Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
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Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Dim 1 Juin 2014 - 19:19
Bonsoir à tous,
J'ai plusieurs questions qui me travaillent concernant l'achat d'une carabine à levier de sous garde, sans doute pourrez-vous m'aider :
- En calibre .454 Casull, des modèles de disponible en France ? Si oui, quelles marques ?
- Si chambrée en .454 Casull, acceptera-t-elle la 45LC sans aucun incident d'alimentation (question peut-être bête) ?
- Avez-vous déjà tiré avec une arme longue dans l'un des deux calibres ? Vos impressions (je ne tir qu'au revolver dans ces calibres) ?
J'ai plusieurs questions qui me travaillent concernant l'achat d'une carabine à levier de sous garde, sans doute pourrez-vous m'aider :
- En calibre .454 Casull, des modèles de disponible en France ? Si oui, quelles marques ?
- Si chambrée en .454 Casull, acceptera-t-elle la 45LC sans aucun incident d'alimentation (question peut-être bête) ?
- Avez-vous déjà tiré avec une arme longue dans l'un des deux calibres ? Vos impressions (je ne tir qu'au revolver dans ces calibres) ?
atiloux- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par davep Dim 1 Juin 2014 - 19:28
Pour la deuxième question, apparément ça marche avec les .45LC http://www.notpurfect.com/main/puma.html (en anglais).
davep- brigadier-general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Dim 1 Juin 2014 - 19:36
Merci ! En effet on peut lire que cela semble plus être la .454 Casull qui montre de "petits caprices" au chargement...
atiloux- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Invité Dim 1 Juin 2014 - 19:42
Tu as un revolver dans ce calibre, car si tu prends l'arme en C il te la faudra, pas en 45lc.
Bon par contre si c'est pour ton projet shorty ça ira si en B.
Je n'ai tiré ni avec l'un ni avec lautre, mais un peu en 44mag et ça secoue quand même.
Bon par contre si c'est pour ton projet shorty ça ira si en B.
Je n'ai tiré ni avec l'un ni avec lautre, mais un peu en 44mag et ça secoue quand même.
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Dim 1 Juin 2014 - 19:48
Oui j'ai déjà mon Alaskan dans ce calibre pour le .454 Casull...
Je crois que même si je la souhaitais en "Shorty", cela risque d'être introuvable chez nous ! Une version en 20" (ou légèrement plus compact en canon si cela existe en France) m'irait très bien également pour commencer... Encore faut-il la trouver cette carabine en .454 Casull !!
Je crois que même si je la souhaitais en "Shorty", cela risque d'être introuvable chez nous ! Une version en 20" (ou légèrement plus compact en canon si cela existe en France) m'irait très bien également pour commencer... Encore faut-il la trouver cette carabine en .454 Casull !!
atiloux- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Dim 1 Juin 2014 - 21:20
Sauriez-vous quels seraient les armuriers qui vendraient (même sur commande) une Puma/Rossi ou autre marque dans ce calibre ?
Je cherche là, je ne trouve rien... Hormis des Pedersoli et Uberti en .45 LC chez TL Gun Shop ou des Rossi en .45 LC également chez Beck Chasse, je ne trouve rien !
Je cherche là, je ne trouve rien... Hormis des Pedersoli et Uberti en .45 LC chez TL Gun Shop ou des Rossi en .45 LC également chez Beck Chasse, je ne trouve rien !
atiloux- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par davep Dim 1 Juin 2014 - 21:54
mack a écrit:Tu as un revolver dans ce calibre, car si tu prends l'arme en C il te la faudra, pas en 45lc.
Bon par contre si c'est pour ton projet shorty ça ira si en B.
Je n'ai tiré ni avec l'un ni avec lautre, mais un peu en 44mag et ça secoue quand même.
Avec une carabine?
davep- brigadier-general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par extincteur Dim 1 Juin 2014 - 22:35
oui ça secoue quand même bien dans une rossi! l'arme est légère et plaque de couche en métal^^
Donc sans faire la personne de sexualité libre ça secoue quand même
Donc sans faire la personne de sexualité libre ça secoue quand même
extincteur- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par davep Dim 1 Juin 2014 - 22:48
Après mes bleues d'épaule avec ma Tikka Stainless Lite en 270 Win, j'ai trouvé la Marlin en .44RM quasiment comme une .22LR.
davep- brigadier-general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par extincteur Dim 1 Juin 2014 - 23:00
justement une marlin c'est pas une rossi
extincteur- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Dim 1 Juin 2014 - 23:06
Donc un Rossi en .454... Ca risque de secouer sévère si je comprends bien ! 
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par milos obilic Lun 2 Juin 2014 - 10:53
essaie de voir avec Christian Courgnaud à Limoges il est spécialisé westernatiloux a écrit:Sauriez-vous quels seraient les armuriers qui vendraient (même sur commande) une Puma/Rossi ou autre marque dans ce calibre ?
Je cherche là, je ne trouve rien... Hormis des Pedersoli et Uberti en .45 LC chez TL Gun Shop ou des Rossi en .45 LC également chez Beck Chasse, je ne trouve rien !
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Mar 10 Juin 2014 - 21:32
Merci de l'info ! 
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Charly Mar 10 Juin 2014 - 21:55
davep a écrit:mack a écrit:Tu as un revolver dans ce calibre, car si tu prends l'arme en C il te la faudra, pas en 45lc.
Bon par contre si c'est pour ton projet shorty ça ira si en B.
Je n'ai tiré ni avec l'un ni avec lautre, mais un peu en 44mag et ça secoue quand même.
Avec une carabine?
Oui ... Bon c'est largement supportable mais c'est sûr c'est pas du .22
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par extincteur Mar 10 Juin 2014 - 22:42
c'est largement supportable ca dépend du nombre de cartouche.
Habituellement je tir des rechargé avec 1.45 de sp3 et une balle de 240Grs.
Je peut en tiré autant que je veux (enfin j'en tir pas beaucoup non plus mais bon^^) sans avoir de douleur ou rien.
Ce week end j'ai tiré des geco dans ma rossi carabine et j'en ai chiée au bout de 5 cartouche (j'étais en polo.)
C'est pas tant le recul qui est fort que la plaque d'acier incurvé qui fait mal.
Habituellement je tir des rechargé avec 1.45 de sp3 et une balle de 240Grs.
Je peut en tiré autant que je veux (enfin j'en tir pas beaucoup non plus mais bon^^) sans avoir de douleur ou rien.
Ce week end j'ai tiré des geco dans ma rossi carabine et j'en ai chiée au bout de 5 cartouche (j'étais en polo.)
C'est pas tant le recul qui est fort que la plaque d'acier incurvé qui fait mal.
extincteur- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Invité Mer 11 Juin 2014 - 3:30
C'est marrant comment la perception du recul est différente suivant les personnes.
Moi j'ai une Rossi Rifle canon court, et je tire 50 cartouches manufacturées sans problème.
On sent que ça bouge, mais de là à ce que ça fasse mal... (en t-shirt, et plaque acier aussi)
Moi j'ai une Rossi Rifle canon court, et je tire 50 cartouches manufacturées sans problème.
On sent que ça bouge, mais de là à ce que ça fasse mal... (en t-shirt, et plaque acier aussi)
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par stumpy Mer 11 Juin 2014 - 10:11
Je me suis fait la même réflexion: en ayant une canon octogonal en 44 magnum, je ne trouve pas que le recul soit violent loin s'en faut. Cela ne se compare pas avec le recul d'une carabine de selle chambrée en 45-70 GVT (je parle du tir de manufacturées bien évidemment).
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Charly Mer 11 Juin 2014 - 18:17
stumpy a écrit:Je me suis fait la même réflexion: en ayant une canon octogonal en 44 magnum, je ne trouve pas que le recul soit violent loin s'en faut. Cela ne se compare pas avec le recul d'une carabine de selle chambrée en 45-70 GVT (je parle du tir de manufacturées bien évidemment).
Je tirais des rechargées quand j'avais ma Rossi, avec des cartouches dosées normalement, elles tapaient plus haut que des manufs ...
Oui le recul est gérable, mais on le sent quand même, même avec un canon octogonal de 61 cm, pourtant plus lourd ...
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par davep Mer 11 Juin 2014 - 23:05
- Spoiler:
- tapettes!
davep- brigadier-general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Invité Mer 11 Juin 2014 - 23:50
Charly a écrit:
Oui le recul est gérable, mais on le sent quand même, même avec un canon octogonal de 61 cm, pourtant plus lourd ...
J'avoue que j'ai vraiment du mal à comprendre.
Le recul gérable avec du 44 mag dans une Rossi Rifle canon long? Et ben heureusement que c'est gérable
C'est quand même loin d'être violent.
Je suis plutôt petit gabarit, et dans une Rossi Rifle 51cm, le plus dur à gérer pour moi (vu mes petits bras) c'est le poids du canon sur la main avant.
Je trouve le recul agréable, on sent la balle partir, et l'arme reculer, mais jamais de façon violente ou désagréable (contrairement à un révolver du même calibre en 4" ou moins, qui pour le coup là, fait vraiment mal à la main).
Vous êtes sûr de bien épauler?
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par extincteur Jeu 12 Juin 2014 - 0:10
oui sur 
Encore une fois le problème vient de la forme pour le moins atypique du talon de crosse qui ne s'adapte franchement pas a toute les morphologies, en comparaison mon 12 tirant des chevrotine 9 grains c'est franchement moindre!
Encore une fois le problème vient de la forme pour le moins atypique du talon de crosse qui ne s'adapte franchement pas a toute les morphologies, en comparaison mon 12 tirant des chevrotine 9 grains c'est franchement moindre!
extincteur- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Invité Jeu 12 Juin 2014 - 0:25
Si j'ai bien compris t'as le modèle "carabine", donc avec la plaque de couche presque droite, contrairement au rifle avec plaque de couche plus incurvée.
A moins d'un mauvais positionnement, je vois pas comment tu peux te faire mal avec du 44mag.
Et dire que ça tape plus que du 12, là y a un problème quelque part.
(je te critique pas, mais c'est pas normal)
A moins d'un mauvais positionnement, je vois pas comment tu peux te faire mal avec du 44mag.
Et dire que ça tape plus que du 12, là y a un problème quelque part.
(je te critique pas, mais c'est pas normal)
Invité- Invité
Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par extincteur Jeu 12 Juin 2014 - 0:32
J'ai celle ci:
https://servimg.com/view/17396320/29
Que ca tape plus que du 12 ca ne me parait pas anormal, (je parle pas de tout les 12 mais du miens qui amortir énorement) les arme en 12 sont faite pour et amortisse le recul en conséquence, les 92&co ont quand même était faite pour la PN a la base et la le recul est nul.
https://servimg.com/view/17396320/29
Que ca tape plus que du 12 ca ne me parait pas anormal, (je parle pas de tout les 12 mais du miens qui amortir énorement
) les arme en 12 sont faite pour et amortisse le recul en conséquence, les 92&co ont quand même était faite pour la PN a la base et la le recul est nul.
extincteur- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par quentin12030 Jeu 12 Juin 2014 - 0:35
Petit comparatif sur le recul:
quentin12030- captain
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par extincteur Jeu 12 Juin 2014 - 0:35
Aussi tout est une question de condition, par exemple quand je fais du tir de précision sur du papier le recul je le sens bien mais quand je tir sur une quille qui bouge la on se concentre vraiment sur autre chose et je sens pas grand chose, c'est une chose que les chasseurs connaissent bien a mon avis!
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Sulfat Jeu 12 Juin 2014 - 12:29
Le 12 du tableau ci dessus n'est pas n'importe lequel
3.5" = 12/89
985gr = 63.8g de plomb
1250fps = 380m/s
J'ai mesuré une Solognac 32g à 375m/s, ce qui nous donne une quantité de mouvement de 12kg.m/s, contre 24kg.m/s pour le 12/89. Pour une arme de même poids, le recul est directement proportionnel, soit ici le double. Le 12 que l'on a l'habitude de tirer n'a pas ce recul phénoménal et serait plutôt assimilable à du 30-06. Après il y a la longueur et la forme de la crose qui jouent pas mal, la plaque de couche...
Je me suis déjà fait un bleu à l'épaule avec ma Rossi .44mag, mais j'avais mal épaulé dans un enchainement rapide, pile la pointe de la plaque dans le creux de l'épaule avec de la manuf Partizan (qui est chargée comme des barbares !)
3.5" = 12/89
985gr = 63.8g de plomb
1250fps = 380m/s
J'ai mesuré une Solognac 32g à 375m/s, ce qui nous donne une quantité de mouvement de 12kg.m/s, contre 24kg.m/s pour le 12/89. Pour une arme de même poids, le recul est directement proportionnel, soit ici le double. Le 12 que l'on a l'habitude de tirer n'a pas ce recul phénoménal et serait plutôt assimilable à du 30-06. Après il y a la longueur et la forme de la crose qui jouent pas mal, la plaque de couche...
Je me suis déjà fait un bleu à l'épaule avec ma Rossi .44mag, mais j'avais mal épaulé dans un enchainement rapide, pile la pointe de la plaque dans le creux de l'épaule avec de la manuf Partizan (qui est chargée comme des barbares !)
Sulfat- hors classe
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par Danlmill Jeu 12 Juin 2014 - 17:48
Pas de secret. De la mun rechargé soit même mi-charge, une ogive lourde et vous aurez non seulement moins de recul mais aussi une meilleure précision.
Pour avoir souvent tiré avec la Rossi d'un collègue (44 mag), je ne trouve pas cela si violent. Vivant par contre, oui.
Pour avoir souvent tiré avec la Rossi d'un collègue (44 mag), je ne trouve pas cela si violent. Vivant par contre, oui.
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par atiloux Jeu 12 Juin 2014 - 21:09
quentin12030 a écrit:Petit comparatif sur le recul:
Intéressant ton comparo Quentin !
atiloux- general
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Re: Carabine à levier de sous garde en .45LC et .454 Casull...
par quentin12030 Jeu 12 Juin 2014 - 21:30
Pour atiloux :
Moi aussi je trouve
Pour Sulfat : effectivement il s'agit bien de 12/89 bien vu
(Le 12/89 avec un bon système KICK OFF reste confortable au tir, mais il n'apporte rien de plus que le 12/76)
Moi aussi je trouve
Pour Sulfat : effectivement il s'agit bien de 12/89 bien vu
(Le 12/89 avec un bon système KICK OFF reste confortable au tir, mais il n'apporte rien de plus que le 12/76)
quentin12030- captain
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