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Message par Risco64 Dim 24 Aoû 2014 - 14:19

Bonjour, à tous et à toutes.
Je m’appelle Paul, je suis étudiant en physique-chimie et je souhaite acquérir une remington 700 SPS varmint. Mon seul dilemme est le calibre. J'hésite entre le 7.08 mm rem et le 308 win pour faire du tir de précision sur 300, 600 mètre et éventuellement plus.
J'ai lu sur le forum les sujets similaires mais je n'ai pas trouvé les réponses que j'attendais c'est pour cela que je vous pose la question.
( JE NE RECHARGE PAS ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je voudrais savoir lequel est le plus précis en fonction de leur différence de pas de rayure. 9.5 '' pour le 7.08 et 12 " pour le 308. Sachant que pour du tir de précision il est préférable de choisir un pas de rayure petit.

Je voudrai aussi avoir vos conseil sur la disponibilité du 7.08 comparé au 308 ( en manufacturé bien entendu ) car il m'est difficile de trouver du 7.08 de bonne qualité ou des munition type " match " comparé au 308 win.

Mon but étant de mettre qu'un seul trou en cible ( à 300 m ) à chaque tir si le matos ou le calibre le permet.

Je vous remercie d'avance et toute mes excuse pour les fautes d’orthographe.

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Message par shenzo95 Dim 24 Aoû 2014 - 14:22

Alors deja il faut de présenter dans la section '' présentation ''
Après je te conseille le calibre 308 .. je trouve qu'il y a plus de choix , après mettre trou dans trou avec de la manufacturée ? oublie
J'ai essayer avec plusieurs munition tu peut faire de très jolie chose , mais rester dans un groupement d'une pièce de 2cts avec de la munufacturée risque d'etre dur ...
Si tu recharge la aucun soucis
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Message par Risco64 Dim 24 Aoû 2014 - 14:38

Désolé pour la présentation et merci.

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Message par xx Dim 24 Aoû 2014 - 15:04

si tu recharges pas prends du 308
pour faire de la précision prends des diamond line , Fédéral Gold Médal mais le prix tu vas pleurer
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Message par shenzo95 Dim 24 Aoû 2014 - 15:32

xx a écrit:si tu recharges pas prends du 308
pour faire de la précision prends des diamond line , Fédéral Gold Médal mais le prix tu vas pleurer

J'en est 200 ... 1 euro la cartouche chez FMR ... mais a 300m les Geco font bien mieux  Wink 
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Message par Risco64 Dim 24 Aoû 2014 - 15:35

Mais les geco c'est pas une mauvaise marque pour les cartouche ?

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Message par Zastava Dim 24 Aoû 2014 - 15:39

Pareil, quel que soit le cas (rechargée ou manufacturée) optes pour le .308 W ... J'ai une SPS Varmint en 7-08 Remington et je pense que l'an prochain je vais enfin me décider à l'amener chez Armeca pour recanonnage en .308 W (Lothar Walther probablement ...). Je pense faire de même avec ma Tikka, mais elle a encore moins de coups au compteur et un beau canon inox de qualité (je ne dis pas que le canon Remington c'est de la m.rde  Embarassed ) alors le passage au calibre .308 W ce sera pour plus tard  Wink 
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Message par shenzo95 Dim 24 Aoû 2014 - 15:40

C'est une très bonne marque .... en 308 compte 67-69 euro la boite de 50 ...
C'est une très bonne munition bien régulière franchement a 100/200/300m j'ai de très bon résultat avec  Very Happy 
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Message par xx Dim 24 Aoû 2014 - 15:41

pourtant le 7.08 marche bien jusqu'à 1300m  Question 
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Message par Morag Dim 24 Aoû 2014 - 15:51

Sans être un spécialiste de la question je recommanderai quand même le .308win ne serait-ce que pour préserver la valeur de l'investissement car c'est aujourd'hui le calibre le plus recherché de cette catégorie et les armes chambrées dans ce calibre ont donc une meilleur cote à l'occasion.
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Message par Zastava Dim 24 Aoû 2014 - 16:09

Il est vrai que je ne suis pas certain que la différence soit notable en terme de résultats en cible entre le 7-08 Remington et le .308 W, mais en terme de valeur de l'arme et de choix de projectiles ou de munitions manufacturées l'avantage va au .308 W ...

Si je fais le choix de faire recanonner la Remington, c'est parce qu'il s'agit d'un souhait de customisation de longue date - bien avant que le .308 W ne soit libéré - d'ailleurs au départ je pensais faire un recanonnage dans le même calibre ... Pour l'instant elle est équipée d'une crosse AICS 1.5, montage Badger Ordnance, optique Leupold VX-III 8,5-25x50, monopod arrière et bipied fixe Harris ... Je pense y faire installer le bipied pivotant (Versa pod je crois ?), remplacement du tenon de recul, rectification du boîtier, canon LW inox, levier de culasse allongé, détente Jewell ... Ca fait quand même environ 1500 euros de plus à investir, c'est pourquoi d'autres projets ont finalement eu la priorité jusqu'à présent ...

Et comme je n'attend pas une grosse différence de précision entre le .308 W et le 7-08 Remington à qualité de canonnerie comparable, c'est la raison pour laquelle je ne suis pas pressé de remplacer le canon de la Tikka puisque contrairement à la Remington n'importe quel armurier digne de ce nom peut faire le travail ...
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Message par xx Dim 24 Aoû 2014 - 16:14

effectivement je suis d'accords avec toi ....
j'ai un 300wm en cours chez armeca en cours de réalisation
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Message par buckshot Dim 24 Aoû 2014 - 17:26

Morag a écrit:Sans être un spécialiste de la question je recommanderai quand même le .308win ne serait-ce que pour préserver la valeur de l'investissement car c'est aujourd'hui le calibre le plus recherché de cette catégorie et les armes chambrées dans ce calibre ont donc une meilleur cote à l'occasion.

C'est recherché parce que les français en ont longtemps été privés à cause d'une réglementation débile, mais c'est pas pour ça que c'est le meilleur choix. Aux US, il y a beaucoup de 7.08 car le .308 n'est pas toujours top (trajectoire moins tendue que le 7.08, recul plus important...).
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Message par Zastava Dim 24 Aoû 2014 - 18:25

buckshot je partage ton analyse, tout le monde veut les calibres "militaires" et c'est compréhensible après en avoir été privé pendant 70 ans ...

C'est un peu hors sujet, mais regardez le carton que font les CAP en calibre 12, si demain les lisses repassaient en C tout le monde se jetterait dessus moi le premier  Embarassed 
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Message par Morag Dim 24 Aoû 2014 - 18:39

avec un projectile unique donc une munition adaptée au tir sportif sur cible carton, une CAP fait au moins aussi bien, si ce n'est mieux qu'un FAP.

un calibre militaire, c'est aussi une norme, un standard qui permet d'être assuré d'avoir toujours des munitions de disponibles, partout, tout le temps, à un tarif souvent plus avantageux, c'est aussi la possibilité d'acheter des munitions de surplus pour du tir de loisir.
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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 18:42

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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 18:46

par contre laisse tomber la Remington et le 7-08

ds ta gamme de prix une tikka varmint en 308 . et plein d'autres d'ailleurs.

sinon je te rassure tu ne feras jamais plus qu'un seul trou par tir.

tirer c'est pas empiler des 10 ou tout mettre ds une gomette à 300m.
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Message par xx Dim 24 Aoû 2014 - 19:00

une base R700 en 7.08 a 200m peu donner cela
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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 19:02

xx a écrit:une base R700 en 7.08 a 200m peu donner cela
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et une tikka pareil , sortie de boite  sans" préparation" ni "rechargées" .
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Message par Zastava Dim 24 Aoû 2014 - 19:29

Out of the box comme on dit, la Tikka est quand même un ton au dessus de la Remington, fluidité de la culasse pour ainsi dire légendaire, qualité de la détente supérieure je trouve ... Après, elle est moins customisable et il y a pas mal d'éléments en plastique qui auraient pu être réalisés en métal, moyennant un petit surcroît d'embonpoint (et de prix ...). Quand on voit le prix d'un chargeur Tikka en plastique, il est à peu près aussi cher qu'un chargeur de R700 AICS  Rolling Eyes 
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Message par buckshot Dim 24 Aoû 2014 - 19:33

Morag a écrit:.

un calibre militaire, c'est aussi une norme, un standard qui permet d'être assuré d'avoir toujours des munitions de disponibles, partout, tout le temps, à un tarif souvent plus avantageux, c'est aussi la possibilité d'acheter des munitions de surplus pour du tir de loisir.

Bof bof bof, il y a presque plus de surplus et en cas de souci, l'état saura réquisitionner les stocks qu'il n'a pas fait pour son armée.

Les muns de surplus ont déjà 20 ans dans la vue et la qualité est parfois plus que limite...
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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 19:46

Zastava a écrit:Out of the box comme on dit, la Tikka est quand même un ton au dessus de la Remington, fluidité de la culasse pour ainsi dire légendaire, qualité de la détente supérieure je trouve ... Après, elle est moins customisable et il y a pas mal d'éléments en plastique qui auraient pu être réalisés en métal, moyennant un petit surcroît d'embonpoint (et de prix ...). Quand on voit le prix d'un chargeur Tikka en plastique, il est à peu près aussi cher qu'un chargeur de R700 AICS  Rolling Eyes 

y a aussi la qualité du canon , le boitier intégral, les finitions meilleures , le boitier rectifié d'origine ( c'est a dire ajustements et verrouillages  parfaits .

un chargeur tikka c'est 65 euros .
un chargeur aics 5 coups c'est 55 euros (90 euros les 10 coups)

je trouve de toute façon toutes ces armes trop lourdes et déséquilibrées avec leur canon de 22 mm .



Dernière édition par AMNET le Dim 24 Aoû 2014 - 19:49, édité 1 fois
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Message par shenzo95 Dim 24 Aoû 2014 - 19:47

buckshot a écrit:
Morag a écrit:.

un calibre militaire, c'est aussi une norme, un standard qui permet d'être assuré d'avoir toujours des munitions de disponibles, partout, tout le temps, à un tarif souvent plus avantageux, c'est aussi la possibilité d'acheter des munitions de surplus pour du tir de loisir.

Bof bof bof, il y a presque plus de surplus et en cas de souci, l'état saura réquisitionner les stocks qu'il n'a pas fait pour son armée.

Les muns de surplus ont déjà 20 ans dans la vue et la qualité est parfois plus que limite...

Faut pas utiliser de la munition de surplus pour faire de beau groupement , maintenant pour faire tomber un mec ou du tir loisir ou de destruction de cible c'est parfait .... 200 euro le pack de 500 pour ce faire plaisir , après on peut pas comparer a de la manufacturée de marque ....
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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 19:52

ya des assez bonnes muns de surplus en 308 mais faut les trouver.

ce qui est lourd c'est le prix des muns de précision...

une boite de norma golden target en Allemagne c'est 70 euros
au danemark c'est 40  Shocked 
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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 19:56

http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/7c12rqev/ru5kruxu.html?s=3&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_z=neu&o=neu

http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/7c12rqev/rx4k6hcg.html?s=3&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_z=neu&o=neu

http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/7c12rqev/55d68s79.html?s=3&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_z=neu&o=neu
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Message par AMNET Dim 24 Aoû 2014 - 20:00

une bonne occase

http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/cm0188sw/5aubkszz.html?s=1&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_p=501-1000&o=neu

http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/04uhg816/335363.html?s=3&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_p=1001-2000&o=neu
http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/y56r9kev/293192.html?s=3&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_p=1001-2000&o=neu
http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/43q99r10/wx5zq2fm.html?s=4&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_z=neu&o=neu
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Message par Zastava Dim 24 Aoû 2014 - 23:21

Moi la carabine qui me tenterait bien en .308 W c'est celle-ci, pour la chasse :

http://ruger.com/products/americanRifleAllWeatherCompact/models.html
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Message par Risco64 Lun 25 Aoû 2014 - 0:15

Je vous remercie pour vos réponses mais concrètement le 7.08 est plus précis que le 308 c'est bien sa ?

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Message par Invité Lun 25 Aoû 2014 - 1:36

Perso je compte m' acheter une carabine à verrou l' année prochaine, canon lourd en 30-06, en terme de balistique je préfère acheter un lot de 1000 en surplus, puis les recharger car il y a pléthore de types de projectiles en calibre 30......

Alors si tu hésites......prends le 308 plutôt que le 7-08 car tu finiras par te mettre au rechargement.......ne serait-ce que pour le coût de ton loisir ! Gardes toutes tes douilles surtout !

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Message par korrigan73 Lun 25 Aoû 2014 - 9:01

Risco64 a écrit:Je vous remercie pour vos réponses mais concrètement le 7.08 est plus précis que le 308 c'est bien sa ?
non.
le 7.08 c'est, a notre niveau, identique.
la balistique est tres légèrement differente, mais ca n'est pas moins precis.
et pour arriver a mettre en evidence une difference de ballistique avec deux calibrs aussi proches, faut se lever de bonne heure...

prends du 308, simplement parce qu'il est bien plus repandu.

faut jamais oublier que le 7.08 c'est simplement une douille de 308 sur laquelle on fait descendre le diametre du collet de 7.62 a 7mm. c'est pas une transformation monstrueuse...

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