Avis aux connaisseurs de M16/AR15

les trois embases devant l oeilleton sur l arme de la photo , ressemblent t elles aux "systeme" qui permet de fixer la poignée des M 16 /AR 15 sur l arme 

La poignée de portage des AR à boitier A3 est fixée sur rail picatinny.

Et là ça ressemble à des embases weaver



Ou proprietaire

Ça n'existe pas les boitiers A3 :P

Morag a écrit:Ça n'existe pas les boitiers A3 :P

  
La tu présente ce qui ressemble furieusement à un beretta ar70.... donc si la boite a3 du système m16 ar15 existe
Mais ca n'a forcément rien à voir avec ça    quand à savoir si berreta à produit une boite ar70 en pica   

Morag a écrit:Ça n'existe pas les boitiers A3 :P

Bé voui comme confirme Ericblo, le boitier A3 n'est pas une légende.   

le M16A3 a un boîtier A2
le boîtier que vous appelez A3 c'est celui du M16A4

A3 and A4 uppers are the same, both have picatinny rail. For military purposes the A3 is full auto capable while the A4 is burst.

Donc aucune différence pour le marché civil.

Les rails pica/weaver arrivent parfois à s'accorder... un peu hasardeux donc faut tester...

ericblo a écrit:

Morag a écrit:Ça n'existe pas les boitiers A3 :P

  
La tu présente ce qui ressemble furieusement à un beretta ar70.... donc si la boite a3 du système m16 ar15 existe
Mais ca n'a forcément rien à voir avec ça    quand à savoir si berreta à produit une boite ar70 en pica   

Oui c'est un AR70 sur la photo.

Morag a écrit:le M16A3 a un boîtier A2
le boîtier que vous appelez A3 c'est celui du M16A4

Non, fouille sur le forum j'avais posté en son temps la nomenclature complète.

Les appelations a1 a2 a3 ..... sont arbitraire et relatif aux saut evolutif majeure.

Voici une boite serie 733 qui correspond à une arme au standart a2 debut de production courant année 70

Le upper a1 correspond a la poignée intégrée, la hausse type 1 et la crémaillère simple. Bouton en l


Ici mon xm177 qui correspond à une boite 603/630, cad toute première variation date de 1967.

Le a2 correspond à poignée intégrée hausse type 2 derivable sans outil et crémaillère longue bouton rond
Le a3 est un a2 à poignée amovible en gros


Et voici ma m4 qui bien que m4 dispose d'une boite a3

Le a4 est pour les upper monolithique

Peut etre ici l'an prochain une photo de mon mk18  

Il y a en fait environs 200 variations entre 600 et 800


Le standart m16 qui devient m4 lorsqu'il est lu dans la perspective du système d'arme n'est pas cohérent puisque le m4 correspond en fait à la quatrieme carabine adoptée et pas à la continuité du m16.

Donc il y a d'un côté la famille m16 qui pour l'heure est produite avec des upper a3 et les m4 produite avec des upper a3 et les mk12 ou mk18 produit avec des upper a4

Pitou a écrit:Les rails pica/weaver arrivent parfois à s'accorder... un peu hasardeux donc faut tester...

les colliers au standard Weaver se montent sur les rails Weaver et picatinny.
alors que les colliers picatinny ne se montent pas sur des rails Weaver.

voila pourquoi on ne trouve plus de rail Weaver, et pas non plus des masses de colliers picatinny "pur"...

Morag a écrit:When Colt originally developed the flattop upper and the M16A2E4 was being tested, they assumed that it would eventually be designated the "M16A3."

They were incorrect, as the M16A2E3 became type classified as the M16A3 - which was a stock M16A2 except with a full auto fire control group instead of a burst group. Unfortunately, some magazines, SOF in particular had showed the new flattop model and called it the "M16A3" creating the association with the "A3" and flattop upper receiver.

The flattop version of the M16A2, the M16A2E4 was type classified M16A4.

Thus, an A4 upper receiver is one that is correct for an M16A4 - flattop without extended carbine feedramp cuts in the upper receiver. An M4 upper receiver is one that would belong on an M4 Carbine - i.e. with extended carbine feedramps. The A3 upper continues to be the M16A2 upper - no feedramps, fixed carry handle with elevation adjustments.

Tu peux même le mettre en norvégiens la definition n'appartient pas à colt mais au pentagone quand à lier cela a la presence ou pas d'un groupe full ou de la capacité à en installer un est juste une option.... seul,colt produit des boites non milspec pour le marché civil les autres se contente de milspec non totalement usiné

Il y a une variation sur la feedramp sur les boites a3 pour ammeliorer l'alimentation des armes à cycle cour qui relève à présent du standart m4 mais qui dès facto est aujourdhui un standart global y compris pour les rifle a3.

Merci Ericblo pour ces précisions, je sait que tu maitrises hein !

korrigan73 a écrit:

Pitou a écrit:Les rails pica/weaver arrivent parfois à s'accorder... un peu hasardeux donc faut tester...

les colliers au standard Weaver se montent sur les rails Weaver et picatinny.
alors que les colliers picatinny ne se montent pas sur des rails Weaver.

voila pourquoi on ne trouve plus de rail Weaver, et pas non plus des masses de colliers picatinny "pur"...

Voui gros boxon... pour son systeme, faudrait il encore être sur que c'est du weaver, faut qu’il teste pis voilà..

ericblo a écrit:

Morag a écrit:When Colt originally developed the flattop upper and the M16A2E4 was being tested, they assumed that it would eventually be designated the "M16A3."

They were incorrect, as the M16A2E3 became type classified as the M16A3 - which was a stock M16A2 except with a full auto fire control group instead of a burst group. Unfortunately, some magazines, SOF in particular had showed the new flattop model and called it the "M16A3" creating the association with the "A3" and flattop upper receiver.

The flattop version of the M16A2, the M16A2E4 was type classified M16A4.

Thus, an A4 upper receiver is one that is correct for an M16A4 - flattop without extended carbine feedramp cuts in the upper receiver. An M4 upper receiver is one that would belong on an M4 Carbine - i.e. with extended carbine feedramps. The A3 upper continues to be the M16A2 upper - no feedramps, fixed carry handle with elevation adjustments.

Tu peux même le mettre en norvégiens la definition n'appartient pas à colt mais au pentagone quand à lier cela a la presence ou pas d'un groupe full ou de la capacité à en installer un est juste une option.... seul,colt produit des boites non milspec pour le marché civil les autres se contente de milspec non totalement usiné

Il y a une variation sur la feedramp sur les boites a3 pour ammeliorer l'alimentation des armes à cycle cour qui relève à présent du standart m4 mais qui dès facto est aujourdhui un standart global y compris pour les rifle a3.

La "version" du upper ne détermine pas la présence de feed-ramps ou non.

buckshot a écrit:

ericblo a écrit:

Morag a écrit:When Colt originally developed the flattop upper and the M16A2E4 was being tested, they assumed that it would eventually be designated the "M16A3."

They were incorrect, as the M16A2E3 became type classified as the M16A3 - which was a stock M16A2 except with a full auto fire control group instead of a burst group. Unfortunately, some magazines, SOF in particular had showed the new flattop model and called it the "M16A3" creating the association with the "A3" and flattop upper receiver.

The flattop version of the M16A2, the M16A2E4 was type classified M16A4.

Thus, an A4 upper receiver is one that is correct for an M16A4 - flattop without extended carbine feedramp cuts in the upper receiver. An M4 upper receiver is one that would belong on an M4 Carbine - i.e. with extended carbine feedramps. The A3 upper continues to be the M16A2 upper - no feedramps, fixed carry handle with elevation adjustments.

Tu peux même le mettre en norvégiens la definition n'appartient pas à colt mais au pentagone quand à lier cela a la presence ou pas d'un groupe full ou de la capacité à en installer un est juste une option.... seul,colt produit des boites non milspec pour le marché civil les autres se contente de milspec non totalement usiné

Il y a une variation sur la feedramp sur les boites a3 pour ammeliorer l'alimentation des armes à cycle cour qui relève à présent du standart m4 mais qui dès facto est aujourdhui un standart global y compris pour les rifle a3.

La "version" du upper ne détermine pas la présence de feed-ramps ou non.

Oui et non en fait oui dans le sens ou la version du upper avec la feedramp modifiée est une version différente de celle avec la feedramp d'origine (de mémoire il y a au moins 4 versions de la rampe d'alimentation et je pense que deux au moins coexiste en production moderne cad dans les boite au delà de A2) mais les deux pourront être des upper A3 donc non la version ne détermine pas le fait qu'il y ait tel ou tel "option" c'est américain cad ne surtout pas faire simple si on peu faire compliqué....

c'est pourquoi colt et les autres utilisent des code additionnels.

par exemple la XM177 que je présente est en fait une E2, mais la standart ou la E1 sont en fait quasis identique à quelques détails et ma M4 produite chez bushmaster est une XIA901 là ou probablement colt dit M4E4, j'ai en doc papier toutes les versions ça fait une soixantaine de page rien qu'en type et version différente selon les constructeurs

maintenant une fois ceci dit

il y a d'un coté ce qui est milspec et de l'autre ce qui est civil.
sur ce qui est milspec on peu jouer comme un légo, il y a juste quelques liaisons dangereuse à le pas faire comme par exemple monter un canon hyper court sur une boite A1 sans feedramp et avec la masselotte d'origine et encore.... dangereux dans le sens ou sa va entrainer des enrayages. de l'autre coté, dès que tu touche aux produits "sporter" de chez colt, tu ne saurais de tout manière pas aller bien loin vu que les entraxes des goupilles et les tailles divergent....