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Message par COFFY Mer 24 Sep 2014 - 23:54

Un courrier non signé ou sans en tête n'a aucune valeur, ils peuvent se le mettre où ca les gratte
Le médiateur de la république a t'il été saisi?
C'est un disfonctionnement grave, proche de l'arbitraire
Les tribunaux administratifs adorent casser ce genre de démarches

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Message par Raisehell Mer 24 Sep 2014 - 23:58

John Nada a écrit:Jusqu'en début d'année, je ne voulais pas entendre parler des B pour raison administrative, et puis finalement, je me suis dit que c'etait con de me priver.
Autant se faire plaisir avec les armes qu'on aime si on peut.
Que ça dure 5ans, ou 10 ans, ça sera déjà ça de pris plutôt que de passer à coté à cause de la paperasserie.
Renoncer à cause de ça c'est laisser du terrain aux anti-armes.
Alors bien sûr pour l'instant j'attends encore ma 1ere auto, et peut-être qu'un jour j'en aurai marre comme vous, mais entre temps, je me serai fait plaisir, et c'est ça qui compte.
Voila qui est bien parlé. Renoncer parce que "c'est trop prise de tête", c'est exactement ce qu'ils veulent. Petit à petit ça devient de plus en plus complexe, les détenteurs sont de moins en moins nombreux, et au final on prohibe les B comme dans beaucoup de pays dans le monde. En un sens, tant qu'à aller griller des cartouches au club, y'aller avec une B c'est un peu un geste citoyen de conservation de nos droits.
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Message par Invité Jeu 25 Sep 2014 - 0:27

C'est clair que c'est prise de tête, j'ai souvent voulu revendre mes B devant la paperasse et l'impression de location. Mais j'ai plusieurs revolver PN (1858 et 1851), c'est plaisant mais aucun n'arrive à la hauteur de mon MR73.
Mon pa en 22. est irremplaçable pour le plinking, je passe un grand nombre de balles en peu de temps, juste pour le fun sur des gongs. Et mon VZ58 c'est pareil, je n'utilise que 25 %¨de son potentiel mais je m'éclate avec.
Et à chaque fois que je parle de vendre, l'empressement de mes interlocuteurs pour me les racheter me fait revenir sur terre.

Dans mon club, pour le C à gros calibre, on a seulement un poste de tir, les autres c'est pour le .22lr ou le 25 m arme de poing.

Donc comme tous les alsaciens de ce poste, je me résigne à subir la guerre des nerfs ( bien que pour le 68, le service arme soit au top: 6 semaines pour une demande)

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Message par spigaou13 Jeu 25 Sep 2014 - 5:46

C'est pour le moment et pour moi la situation actuel avec cette pref de merde, donc effectivement je craque , malheureusement il n'y a pas que ça , d'autre paramètre entre en compte, santé surtout .
De toute maniere je continuerais comme je l'ai dis le tir,et peut etre changerais d'avis dans quelques temps.
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Message par Invité Jeu 25 Sep 2014 - 9:01

si la santé rendre en ligne de compte, effectivement, rien ne sert de s'acharner. Courage pouce

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Message par gekko Jeu 25 Sep 2014 - 9:22

Il n'y a rien a faire avec ses incompétents ?
Un fonctionnaire ca se déplace comme un ouvrier de production.

Je ne vois pas pourquoi il n'y a que dans les BDR que ca merde autant.

Dommage que tu es besoin de revendre tes "B" quand même malgré tes soucis de santé.
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Message par spigaou13 Jeu 25 Sep 2014 - 12:14

merci gekko , mais c'est un choix pour moi , je devais prendre une décision et elle est arrivée plus rapidement que prévu c'est tout .
Quand a changer de fonctionnaire , c'est la pref entière qu'il faut muté en Sibérie
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Message par berserk Jeu 25 Sep 2014 - 14:36

mack a écrit:Après c'est gênant pour le tireur a l arme de poing
il y a quelques armes de poing intéressantes en D2 : reichsrevolver, C&D 1873, S&W ladysmith, etc.
Et comme tu dis, certains clubs louent des armes, ça évite de s'emmerder avec la paperasse et les prefs.
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Message par IFAL Jeu 25 Sep 2014 - 18:14

spigaou13 a écrit: Suite a une demande de renouvellement de 2 détentions d'arme de catégories B , retour 12 mois c'est deja mieux mais car il y a un mais , retour d'une seule détention , ou est la seconde .
Ces charlots m'ont fatigué je vend toutes mes categories B et reste au C il y en a marre de se foutage de gueule .
Voila c’était mon billet d'humeur de la journée .

A mon avis c'est l'objectif réel de la réglementation et de ses dérives.

Aux USA, pour une arme de poing*, demande au BTAFE (par l'armurier) vendredi après 20 h, réponse positive le samedi matin avant midi !
* Pour les AAF autre qu'automatiques fabriquées après le 31/12/1898 , la procédure est la même.

Pour le CCW c'est 60 jours.
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Message par IFAL Jeu 25 Sep 2014 - 18:17

LEICACECILIA a écrit:En cat. C, je viens de recevoir mon récépissé pour un cal. 12 (1887)...
au bout de 3 ans et 5 mois ! (et, comme d'hab, avec des erreurs : capacité, longueur du canon, etc.)
Qui dit mieux ?
C'est un scandale cette pref !!!!!
J'ai vendu toutes mes B, je ne garde que du C et du D.

C'est quoi ce calibre 12 (1887) en C ?
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Message par IFAL Jeu 25 Sep 2014 - 18:21

spigaou13 a écrit:COFFY je pense que tout as était fait et rien ne s'arrange , a part 12 mois au lieu de 18 c'est déjà bien , sinon le jour ou l'unpact a fait un courrier a la pref , il y a eu un retour de bâton du style courrier informel au club leurs demandant de tenir les tireurs sinon !!!!

Manifestement tout n'a pas été fait puisque l'ADT n'a pas été contacté et l'UFA ?

C'est quoi un courrier informel ?
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Message par spigaou13 Jeu 25 Sep 2014 - 18:32

je ne suis pas sur du nom de courrier , c’était une simple lettre expliquant " qu'ils manquaient de personnel et que les tireurs devaient être patient et arrêtés de pleurer sinon ils serreraient les vis aussi bien aux clubs qu'aux tireurs ", ce n'est pas du mot a mot mais ce sont les grosses lignes du courriers au clubs des BdR et malgré ma demande de photocopie de la fameuse lettre que j'ai lu de mes propres yeux , j'ai essuyé un refus de mon club , pas de vagues m'a t on dit.
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Message par Raisehell Jeu 25 Sep 2014 - 18:38

spigaou13 a écrit:serreraient les vis aussi bien aux clubs qu'aux tireurs
Serrer la vis? Laughing Là c'est le tournevis qui va casser lol! Je vois que tu mets "clubs" au pluriel, ça veut dire que d'autres l'ont reçu? Zut, j'aurais bien aimé la lire. Nan parce qu'en étant le pire département de France niveau efficacité, et étant à 16-18 mois pour des demandes, je me demande comment on peut faire pire...
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Message par gregouil Jeu 25 Sep 2014 - 19:03

savez vous que maintenant (depuis septembre 2013) qu'il faut 3 tirs de control dans l'année en cour pour pouvoir faire une demande ou un renouvellement de détention ?
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Message par spigaou13 Jeu 25 Sep 2014 - 19:07

3 tir controlés dans l'année qui précède ta demande , c'est pareil qu'avant , rien ne change de se coté la.

tu fais une demandes en fevrier 2014 tu dois avoir 3 tir entre fevrier 2013 et fevrier 2014 et pas année en cours.
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Message par IFAL Jeu 25 Sep 2014 - 19:16

gregouil a écrit:savez vous que maintenant (depuis septembre 2013) qu'il faut 3 tirs de control dans l'année en cour pour pouvoir faire une demande ou un renouvellement de détention ?

Non pas dans l'année mais dans les 12 mois.

C'est à dire qu'il faudra faire le 4° avant l'anniversaire du 1°.

J'ai fait 3 tirs au 1° semestre et un 4° en septembre car je ne serai pas en France au début d'année 2015.
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Message par IFAL Jeu 25 Sep 2014 - 19:17

spigaou13 a écrit:3 tir controlés dans l'année qui précède ta demande , c'est pareil qu'avant , rien ne change de se coté la.

tu fais une demandes en fevrier 2014 tu dois avoir  3 tir entre fevrier 2013 et fevrier 2014 et pas année en cours.

Non cela change voir mon post ci-dessus.
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Message par spigaou13 Jeu 25 Sep 2014 - 19:43

ben une année c'est 12 mois , je ne vois pas se que cela change par rapport a avant ,dans tout les cas il te faut 3 tir dans les 12 mois qui précède ta demande, et effectivement si tu es a la limite des 12 mois tu en auras 4 de tir c'est évident .
Trop de personnes confondent année civile et année précédent la demande
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Message par korrigan73 Jeu 25 Sep 2014 - 20:03

je viens de recevoir 3 autos de plus.
je confirme pour les 12 mois.

mes dernieres autos arrivées il y a presque un an, avaient pris 15 mois de traitement.

donc ca descend petit a petit...
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Message par IFAL Jeu 25 Sep 2014 - 20:24

spigaou13 a écrit:ben une année c'est 12 mois , je ne vois pas se que cela change par rapport a avant ,dans tout les cas il te faut 3 tir dans les 12 mois qui précède ta demande, et effectivement si tu es a la limite des 12 mois tu en auras 4 de tir c'est évident .
Trop de personnes confondent année civile et année précédent la demande

Avant c'était dans l'année civile pour certaine pref, dans l'année sportive pour d'autres.

Je faisais mes 3 tirs au 1° semestre et j'étais dans les clous fans les 2 cas de figure.

Je renouvelle l'année prochaine et je en serait pas en Europe avant fin mars. En 2014, j'ai un tir début janvier et l'autre mi mars. Si en 2015, je fais mon premier tir de l'année début avril 2015, sans tir en septembre et novembre 2014, fin mars 2015 je n'aurai qu'un tir dans les 12 derniers mois.
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Message par spigaou13 Jeu 25 Sep 2014 - 20:34

si tu renouvelles en mars 2015 tu dois avoir 3 dans les 12 mois précédant , je pense que nous disons la même chose mais que nous nous expliquons mal, le principale est de comprendre les 12 mois avant la demande.
Sinon la pref des BdR ont beau être des abrutis ils ont toujours appliqués se système , sinon aucune demande avant la seconde moitié de l'année en appliquant l'année civile.
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Message par gregouil Ven 26 Sep 2014 - 11:50

ma préfecture vient de me refusé un renouvèlement car je n'avait pas fait les trois tir de control sur l'année 2014 (ANNEE CIVIL et non année licence de tirs de septembre a septembre)

alors que sur mon carnet j'ai tout les trois tirs de control de 2013/2012/2011.....

mais quand j'ai fait ma demande de renouvèlement en juin 2014, elle ma était refusé car sur l'année 2014 j'avais que 2 tampons de tir de control.

je vous scannerai et posterai la lettre ici quand j'aurais 2 minute.
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Message par LA BASTIDE Ven 26 Sep 2014 - 12:21

la pref des B-R vous prend pour des couillons......non elle vous laisse moqueur

c'est de l'humour Marseillais ontrinque
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Message par spigaou13 Ven 26 Sep 2014 - 13:04

Pour les renouvellements tu dois avoir 3 tirs dans les 12 mois précédent mais surtout 3 tirs par année civile ,  c'est a dire que si tu as une détention de 2011 , il  te faut 3 tirs en 2011 , 3 tirs en 2012, 3 tirs en 2013 et après selon la date anniversaire et la date de ton dernier tir en 2013 , pour ne pas me prendre la tête je fais 1 tir en janvier ,1 tir en mars et le dernier en mai après je suis tranquille pour l'année.


Pour ta demande en Juin il ont tort tu as jusqu'en décembre 2014 pour ton dernier tir de l'année.
Pour exemple mon dernier renouvellement en avril 2013 , 1 tir en janvier 2013, 2e tir en mars 2013 , donc 2 tir impossible de faire autrement , il faut 2 mois entre chaque tir contrôlé , ta pref c'est trompé. le 3e était en mai 2012 , donc 3 tir dans les 12 mois précédant.
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Message par spigaou13 Ven 26 Sep 2014 - 13:09

gregouil a écrit:ma préfecture vient de me refusé un renouvèlement car je n'avait pas fait les trois tir de control sur l'année 2014 (ANNEE CIVIL et non année licence de tirs de septembre a septembre)

alors que sur mon carnet j'ai tout les trois tirs de control de 2013/2012/2011.....

mais quand j'ai fait ma demande de renouvèlement en juin 2014, elle ma était refusé car sur l'année 2014 j'avais que 2 tampons de tir de control.

je vous scannerai et posterai la lettre ici quand j'aurais 2 minute.




Ton dernier tir controlé de 2013 date de quand ?
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Message par Danlmill Ven 26 Sep 2014 - 14:18

Heu ... je croyait que l'on était passé à 3 tirs contrôlés par saison .... ? (et plus par année civile)

On a eu le cas dans notre club pour l'un de nos tireurs. C'est le président qui a contacté la pref en leur mettant devant les yeux le registre, soit 22 présences dans l'année ... la pref à plier.
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Message par gregouil Ven 26 Sep 2014 - 14:29

Il m'ont dit que c'était comme sa depuis septembre 2013.
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Message par gregouil Ven 26 Sep 2014 - 14:32

LA BASTIDE a écrit:la pref des B-R vous prend pour des couillons......non elle vous laisse moqueur

c'est de l'humour Marseillais ontrinque

lol! mais même avec mon problème de tirs de contrôle, dossier déposé fin juin, détentions prêtent fin septembre de la même annee je précise ontrinque et chez toi ? ontrinque
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Message par Danlmill Ven 26 Sep 2014 - 14:44

Si tu as tes 3 tampons sur les 12 dernier mois, ils n'auraient pas du te le refuser.

Extrait de l'arrêté sur le carnet de tir :


Article 2 En savoir plus sur cet article...

   Modifié par Arrêté du 2 septembre 2013 - art. 7

Pour l'application du 2° de l'article 34 du décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 modifié susvisé, chaque membre d'une association agréée pour la pratique du tir, détenteur d'une arme ou plus, soumise à autorisation, doit au cours des douze mois précédant sa demande initiale ou de renouvellement d'autorisation d'acquisition et de détention d'arme, participer à trois séances contrôlées de pratique du tir au moins, espacées d'au moins deux mois.

L'arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.

Source

Surtout que cela ne rime à rien. Quelqu'un qui doit renouveler en début d'année civile, il fait comment pour avoir 3 tampons sur cette même année civile ?
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Message par IFAL Ven 26 Sep 2014 - 16:19

gregouil a écrit:ma préfecture vient de me refusé un renouvèlement car je n'avait pas fait les trois tir de control sur l'année 2014 (ANNEE CIVIL et non année licence de tirs de septembre a septembre)

alors que sur mon carnet j'ai tout les trois tirs de control de 2013/2012/2011.....

mais quand j'ai fait ma demande de renouvèlement en juin 2014, elle ma était refusé car sur l'année 2014 j'avais que 2 tampons de tir de control.

je vous scannerai et posterai la lettre ici quand j'aurais 2 minute.

Contactez une association de défense en scannant votre carnet de tir et en notant les dates sur une feuillle si elles ne sont pas lisibles.
Joignez aussi le refus !

Et faites rapidement votre 3° tir 2014.
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Message par spigaou13 Ven 26 Sep 2014 - 16:54

je rejoint IFAL , ces conseils sont judicieux

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