adieu au 500 magnum.....

je suis allé voir mon armurier hier, fureter mon achat de fin d'année....et je voulais un pistolet , peut etre en 500 magnum, et en discutant il m'a appris que le 500 magnun ne passait plus le banc d'epreuve en europe ! du coup on peut encore acheter d'occase nos armes de ce calibre....mais fini l'import !
apparement on tire trop avec en europe et du coup le calibre a montre des faiblesses au niveau de la conception/resistance des armes,, les ricains ne l'utilisent eux qu'en cas de secours ( arme de back up a la chasse et chez les G.I je crois) ....tirent donc rarement.........

quelqu'un d'autre a t-il eu la meme info ou mon armurier est parano ??

Y a t-il seulement des accidents qui on été rapporté à cause du 500 magnum?

agathe a écrit:Y a t-il seulement des accidents qui on été rapporté à cause du 500 magnum?

je ne sais pas.
cependant, il est certain qu'apres passage au BE en France, y'en a eu pas mal qui sont allé a la casse apres que la carcasse ai bougé...

Les problèmes de fiabilité doivent être traités par le fabricant qui doit améliorer sa conception et non pas en interdire sa commercialisation.

un industriel travaille pour vendre son produit, pas pour tuer l'oeuf de sa poule aux oeufs d'or.

Il doit avoir une autre raison.

korrigan73 a écrit:

agathe a écrit:Y a t-il seulement des accidents qui on été rapporté à cause du 500 magnum?

je ne sais pas.
cependant, il est certain qu'apres passage au BE en France, y'en a eu pas mal qui sont allé a la casse apres que la carcasse ai bougé...

Une mauvaise série ptet, parce que des malfaçon y en aura toujours, alors suffit d'un mauvais lot d'acier et tu as une série de mer..

Combien de coup sont tiré au BE ? Vue la puissance de cette munition je pense qu'il faut pas très longtemps avant d'avoir des défauts apparaitre !?!

Le b.e tire une munition, ou deux je n pe sais plus. Mais elle sont en surpression.
Le but du B.E est de tester les capacités maximales de l'arme au delà des limites.

C est un plus, mais c est encore un truc qui devrait être facultatif.

Hello, en effet il n'est plus importé car tros de perte au BE.
Donc si tu en veux un, occasion ou achat a l’étranger en EU, ou import et passage au BE avec risque de casse sur celui acheter, et si il casse pas, tu a tout gagner

Il faut savoir qu'il n'y a pas de BE aux US, c'est a chaque fabricant d'assumer la responsabilité de ses produits.
Et nos BE utilise des cartouches qui sont 30% plus puissante pour éprouver. Sauf que bha la... 30% ca fait trop.

Le constructeur ne changera rien, c'est propre a nos normes, et comme vous devez le savoir, le plus important, c'est pas l'UE

Bah normalement les armes sont capable d'encaisser le choc, c'est pas des 38 réalésé les revolvers qui tire ces munition là.

Donc c'est bizarre, surtout que les américain on constamment peur au procès et que c'est quand même un calibre développé pour eux et par eux non?

Bein c'est pas pareil pour eux, il teste en interne, quand ça déconne, suffit de changer la pièce et de le re tester

Et en cas de problème, si c'est comme en france.
Ca ne sera jamais un problème sur l'arme, mais la munition !
Bha oui, l'organisme qui fait l'enquete c'est le meme qui fait les certificat de conformité, vous vous doutez bien qu'il ne diront jamais : "Bonjour, on a validé une arme qui n’était pas conforme."
Alors que pour les munitions, c'est 250 cartouches sur 500 000 qui sont testé, donc il est possible d'avoir un problème au millieu, et c'est justement la dessus qu'il joue et gagne a chaque fois.

Si l'arme est incapable de supporter 2 cartouches en surpression au BE, elle sera, a mon avis, tout aussi incapable de supporter quelques centaines de rechargees ou de manuf un peu chaude.
La difference etant qu'une fois l'arme dans le coffre, on ne lui fait pas subir un gros examen comme a la sortie du BE

Intéressant tout ça!

Chaque arme est passée individuellement, avec tirs systématiques, au BE, ou ils ne testent qu'une arme de chaque type avant d'attester la conformité à la vente?

chaque arme doit etre testée au B.E sont non issue d'un pays CIP.

Normalement ton armurier te remet les papiers du B.E avec le carton quand tu as une arme neuve.
c'est une raison aussi pour laquelle les armes sont chere en France.

Ok

J'ai bien trouvé ce certificat du BE dans la boîte de mon 870, mais j'ignorais qu'ils avaient procédé à des tirs avec celui-ci !
Je pensais qu'ils se contentaient de vérifier la conformité de l'arme et son numéro de série.

Il ne vérifie pas tous je pense c'est un peu la roulette russe (stéphanoise?) on en rigolait avec mon armurier qui avait le certificat d'épreuve alors que je le canon etait bouche par une piece en plastique de je sais plus quoi.
Apres oui le 500 mag apparement ca en fracassait au banc.. Cest dommage mais comme dit si en 2 cartouches ca les plie...!

Les normes françaises sont peut-être plus sévères ou mieux pensées. C'est un bien.
Je ne remettrais pas en cause la sévérité des tests du BE, il en va de la sécurité des tireurs.
C'est comme la neutralisation au chewing-gum de certains pays qui permettent à l'aide de quelques pièces changées de remettre une arme en service sans autorisation ni contrôle.
C'est dangereux pour les citoyens honnêtes.

30% en plus de la pression d'une 500 c'est ENAURME. Pas étonnant que ça casse.
Mais bon à quoi sert du 500 dans nos contrées ?
C'est comme acheter une Ferrari pour rouler sur une autoroute limitée à 130...
En plus avec ton 500 S&W tu ne vas pas emballer beaucoup de filles.
Si on veut des sensations on peut par exemple tirer des 357 dans un revolver à canon de deux pouces.

gekko a écrit:Les problèmes de fiabilité doivent être traités par le fabricant qui doit améliorer sa conception et non pas en interdire sa commercialisation.

un industriel travaille pour vendre son produit, pas pour tuer l'oeuf de sa poule aux oeufs d'or.

Il doit avoir une autre raison.

sauf que quand le dit marché rapport moins de 1% de ses ventes globale il n'y a aucun intérêt d'investir de l'argent pour une arme qui ailleurs passe les tests!

PBILL a écrit:Les normes françaises sont peut-être plus sévères ou mieux pensées. C'est un bien.
Je ne remettrais pas en cause la sévérité des tests du BE, il en va de la sécurité des tireurs.
C'est comme la neutralisation au chewing-gum de certains pays qui permettent à l'aide de quelques pièces changées de remettre une arme en service sans autorisation ni contrôle.
C'est dangereux pour les citoyens honnêtes.

pour la neutralisation des armes ok pour le BE mais pour le reste... tu crois vraiment que S&W prendrais le risque de mettre une arme dites dangereuse en vente sur le marché americain? le pays du proces, le pays ou les fabricant de cigarettes sont condamné a des milliards d'amende...
je pense qu'infliger 30% de surpression a nos arme neuve c'est trop! c'est comme rouler a 9750tr/min avec une voiture neuve ou le rupteur et a 7500tr/min....

j'ai pas encore entendu parle d'un proces a S&W parce que le proprio d'une arme s'est fait peter la téte avec sont 500....

AR59 a écrit:30% en plus de la pression d'une 500 c'est ENAURME. Pas étonnant que ça casse.
Mais bon à quoi sert du 500 dans nos contrées ?
C'est comme acheter une Ferrari pour rouler sur une autoroute limitée à 130...
En plus avec ton 500 S&W tu ne vas pas emballer beaucoup de filles.
Si on veut des sensations on peut par exemple tirer des 357 dans un revolver à canon de deux pouces.

non c'est pas ENORME , chez glock avant de mettre un model d'arme sur le marché, ils font tirer 15000 oui je dit bien 15000 cartouches a leurs armes puis , ils tirent une cartouches avec 50% de charge en plus .

Faut aussi penser qu'une arme doit rester sécuritaire après une chute sur un rocher saillant ou autre...

Un coeff de sécu de 30% est un minimum, tous domaines confondus (hydraulique, pneumatique,...)

en même temps qu elle pratiquant va tirer des cartouches 30% supérieure a la pression max ?
les manufacturées sont au normes je pense a moins d un rechargement ++++ p ^^
en Amérique faut pas croire qu ils sen serve juste pour la chasse a l ours,elle est très présente dans les stands de tir ,et il crames pas mal de cartouches avec,pas autant q un 9 para bien sur...

biggun34 a écrit:

AR59 a écrit:30% en plus de la pression d'une 500 c'est ENAURME. Pas étonnant que ça casse.
Mais bon à quoi sert du 500 dans nos contrées ?
C'est comme acheter une Ferrari pour rouler sur une autoroute limitée à 130...
En plus avec ton 500 S&W tu ne vas pas emballer beaucoup de filles.
Si on veut des sensations on peut par exemple tirer des 357 dans un revolver à canon de deux pouces.

 non c'est pas ENORME , chez glock avant de mettre un model d'arme sur le marché,  ils font tirer 15000 oui je dit bien 15000 cartouches a leurs armes puis , ils tirent une cartouches avec 50% de charge en plus .

Les Glock ne sont pas en 500 S&W tout au plus du 45 ACP ou GAP, voire du 357 quelque chose.

En fait, je m'en fout .
Acheter une arme en 500 magnum, c'est pour moi, genre la mienne est plus grosse.
Que les possesseurs de ce type d'arme se manifestent et me disent:
" Moi, 2 ou 3 fois par semaine je vais tirer une boite de 50 cartouches".
Là, chapeau.:viet:
Si c'est, comme j'ai vu faire, sortir son 500 magnum pour provoquer un attroupement et tirer 3 ou 4 cartouches avant de le ranger et ce une fois ou 2 par an, on frôle (on rase même) le ridicule.

AR59 a écrit:30% en plus de la pression d'une 500 c'est ENAURME. Pas étonnant que ça casse.
Mais bon à quoi sert du 500 dans nos contrées ?
C'est comme acheter une Ferrari pour rouler sur une autoroute limitée à 130...
En plus avec ton 500 S&W tu ne vas pas emballer beaucoup de filles.
Si on veut des sensations on peut par exemple tirer des 357 dans un revolver à canon de deux pouces.

C'est énorme oui et non, tout dépend du calibre car les matériaux on tous leur limite et on ne peut
pas faire un revolver de 18kg... Chez Smith & Wesson un revolver en 22 pèse 2 fois moins qu'un 500
de même longueur pour une cartouche 38 ou 48 fois moins puissante, donc tout est relatif...

Concernant l'utilité du 500, bah ce faire plaisir avec un calibre atypique, rare et qui cogne.
Rouler en Ferrari à 130 ce n'est pas ridicule si on aime cette voiture pour sa technologie,
le bruit de son moteur, sa ligne et sa rareté. La vitesse n'est qu'un élément de plaisir parmi d'autres.
Une simple Yaris 1 litre de 70cv monte à 160 et alors quel intérêt ou conclusion....?

Dans nos contrées comme tu dis qu'elle est l'interet d'avoir une arme tout simplement
d’après ton critère de sélection à part le plaisir ? Que ce soit un 500 ou un 22 je ne vois
pas ce que ça change dans la donne ? Perso j'ai les deux et ça contraste comme un
range Rover pour faire du 4x4 ou une Ferrari pour reprendre ton exemple pour faire du circuit.
C'est juste une question de choix, de plaisir et non d'utilité.

Si on s’arrête à ce simple critère il nous suffit d'un toit, de médicament et de nourriture, tout le reste est futile.

Bref le sujet direct est le 500S&W et oui 30% de charge en plus c'est beaucoup compte tenu de la puissance
de cette munition. C'est un calibre atypique avec un test standard qui ne lui correspond pas vraiment mais
il n'y aura jamais de dérogation spéciale pour aussi peut de vente contrairement à Ferrari qui arrive
à passer outre les limites autorisées au sonomètre avec des échappements qui frôle ou dépasse les 100 décibels
alors qu'un allemande, américaine ou japonaise moins puissante n'y on pas le droit.... Comme quoi....  

Voici un petit lien ICI concernant les chanceux possesseurs qui souhaitent recharger leur 500 à moindre cout.

PBILL a écrit:En fait, je m'en fout .
Acheter une arme en 500 magnum, c'est pour moi, genre la mienne est plus grosse.
Que les possesseurs de ce type d'arme se manifestent et me disent:
" Moi, 2 ou 3 fois par semaine je vais tirer une boite de 50 cartouches".
Là, chapeau.:viet:
Si c'est, comme j'ai vu faire, sortir son 500 magnum pour provoquer un attroupement et tirer 3 ou 4 cartouches avant de le ranger et ce une fois ou 2 par an, on frôle (on rase même) le ridicule.  

Je ne pense pas que ça soit pour avoir le plus grosse... Perso J'aime les armes qui tape, comme certain achete des 4x4 qui ne verront jamais un terrain accidenté de leur vie!

c est la même chose pour le 460 xvr ,plus importé ? ca pousse aussile 460 xvr,peut être pas autant que le 500 mag ....

Tu résumes exactement ce que je pense, adrien1980, en faisant le parallèle avec le 4x4 "premium" pour monter et descendre des trottoirs.
Chacun selon ses moyens et ses désirs.
Il y en a bien qui achètent une fortune un tableau tout blanc (ou tout noir) et sont fiers de le montrer.

PBILL a écrit:Tu résumes exactement ce que je pense, adrien1980, en faisant le parallèle avec le 4x4 "premium" pour monter et descendre des trottoirs.
Chacun selon ses moyens et ses désirs.
Il y en a bien qui achètent une fortune un tableau tout blanc (ou tout noir) et sont fiers de le montrer.

Voilà comme le monochrome de witheman dans les 3 frères mdr

et puis ca reste un peu mythique le 500 mag quand meme....sans parler d'en acheter un , mais tous autant que nous sommes, qui refuserait de tirer avec si on le lui propose ???? perso j'ai dit oui avec un grand sourire ! et je suis decu de me dire que je risque de galerer a en acheter un si je le veux dans quelques années....