Les calibres du futur

Salut à tous,

Depuis de nombreuses années (plusieurs dizaines parfois) l'humanité utilise les mêmes calibres pour ses munitions.

L'humanité était d’ailleurs principalement composée de deux blocs militaires: le bloc de l'est (URSS et pays alliés) VS les pays de l'OTAN (USA et consorts ). Ces deux blocs ayant adoptés leur propre armement et muns qui vont avec.

Mais aujourd'hui comment voyez vous l'évolution de ces calibres ? Vers une harmonisation (donc évolution) ou vers une distinction spécifique à chaque bloc (ce qui n’empêche pas une évolution individuelle aussi ), comme nous le vivons aujourd'hui ?

Quels sont pour vous les calibres qui tendent à disparaître et au profit desquels ?

Le 9x19 est devenu le calibre d'arme de poing universel.

Amériques, Russie, Europe, Australie et une partie de l'Asie l'utilisent pour leurs forces armées et leur police.

Je pense que cela est dû au fait que cette munition représente un excellent compromis entre différents facteurs : poids, recul, capacité de perforation, énergie développée, capacité des armes…

A mon humble avis, le 9x19 est installé pour longtemps dans l'arsenal humain.

Tu as oublié quelque chose aussi. LE PRIX

L' Armée Rouge a ou va adopter le Strike One de chez Arsenal......en 9 para !

apres le 223 et le 308 winainsi que le 7,62X54R ne sont pas pres de, s'eteindre, vu le nombres d'armes en circulation!
apres les calibres de PDW et autres GRENDEL , resteront marginaux, pour des operations speciales et uniquement celle ci!

peux être celle la :

La sté Darpa présente ses balles intelligentes à têtes chercheuses:
http://www.generation-nt.com/exacto-darpa-presente-balles-intelligentes-tetes-chercheuses-actualite-1902902.html

Ça me fait penser à une bande annonce d'un film que j'ai vu il y a quelques mois ou une nouvelle arme avec des bracelets étaient sortie. Pour vendre leurs armes, ils ont éteint les lumières et tirés n'importe comment dans le tas et tout ceux portant un bracelet n'ont reçu aucune balles. C'était des balles qui arrivaient seules à éviter les porteurs de ces bracelets !

Par contre, je n'ai jamais vu le film car je suis incapable de me souvenir de son nom.

Salut,

Le 9 para semble, en effet, devenir "le calibre" universel pour les armes de poing et certaines d'épaule dans les armées du monde.

Mais n'allons nous pas aussi vers une harmonisation des calibres plus "pêchus" ?
A terme ne va-t-on pas voir disparaître "militairement" le 308 W au profit du 7.62x54R (ou inversement ) ou de même pour le 5.56 vs 7.62x39 ?

Les calibres comme le 25acp, 32acp ne sont plus que réservés aux tireurs sportifs et collectionneurs (sauf de rares cas d'utilisation en administration ).
Les 38sp / 357 / 44 / 45acp se retrouvent, eux aussi, en minorité.

Je n'ai pas assez de connaissances pour avoir un avis. Ne pensez vous pas que la rareté de la demande va entraîner une hausse substantielle des prix de ces calibres ?

à la base, ce qui a longtemps différencié les blocs est et ouest c'était le 5.56x45 et le 7,62x39. Au-delà de l'aspect technique, il y'avait aussi l'image qu'elles envoyées. Le 5.56 sage, précis, propre, comparé au 7,62x39 Badass, patibulaire, qui évoque tout de suite le milicien avec son AK. L'adoption du 5.45x39 par les Russes montre donc une réelle tendance à l'harmonisation des munitions employées.

Mais c'est surtout les conditions d'utilisation du moment qui font la balance. Le 5.56x45 était encensé par l'OTAN, jusqu'à ce qu'on aille mettre les pieds au moyen Orient. à tel point que notre prochain fusil d'assaut a bien failli être en 7,62x51 pour avoir une mun' capable d'atteindre une cible éloignée. Et toujours dans ce registre et celui du 7,62x51, il faut noter que les américains  remplaceront leurs M24 par des XM2010 chambrés en .300WM. Là aussi afin d'augmenter la portée pratique de l'arme.

Ce qui dictera donc l'évolution des calibres à venir, ce sera les conflits. Les recherches dans ce domaine ne s'arrêtent jamais réellement. Le .408Cheytac est plus performant que les munitions couramment employées dans les fusils de précision par exemple. Pourtant à l'heure actuelle il est assez confidentiel.

Indépendamment de tout ça, les choix portent sur une condition quasi-invariable: Le coût.

Pour ce qui est de la pérennité des calibres hors forces armées, faut demander aux civils car ils peuvent choisir ce qu'ils veulent. Ainsi on peut voir le .12, le .22lr, le .357MAG, le .45ACP, le 44MAG etc... etc... des calibres bateau qui resteront encore très longtemps dans les armureries car très utilisées.

Les conflits sont, c'est vrai, de moins en moins terrestres.Les combats en face à face sont moins nombreux. De ce fait, "l'ennemi" étant de plus en plus éloigné je comprend alors pourquoi il faut des armes de sniper, précises sur longue distance.

Yann69 a écrit:Ça me fait penser à une bande annonce d'un film que j'ai vu il y a quelques mois ou une nouvelle arme avec des bracelets étaient sortie. Pour vendre leurs armes, ils ont éteint les lumières et tirés n'importe comment dans le tas et tout ceux portant un bracelet n'ont reçu aucune balles. C'était des balles qui arrivaient seules à éviter les porteurs de ces bracelets !

Par contre, je n'ai jamais vu le film car je suis incapable de me souvenir de son nom.

C'est dans la série braquo sur canal

Tu es sûr ?

oui saison 2

Ok, bah je pensais que c'était une BA d'un film que j'avais vu

C'est bien Braquo avec l'INESSIF.

Sinon on voit aussi ce genre d'engin dans le 5ème Élément lorsque le sbire de Zorg doit livrer des caisses d'armes aux mercenaires pour payer un contrat.

dans un futur lointain , je vois bien les cailloux ....... mais les hommes qui seront encore la , auront ils la force de les lancer ???,

Le 7.62x39 n'est pas adapté et il n'a plus l'avenir devant lui, même si il lui reste encore beaucoup de temps à vivre.
Le 5.56 n'est pas prêt de changer, pourtant je pense qu'une munition de 6.5x45 serait un bon compromis. Je pense qu'un calibre dans cette dimension doit exister ou pas loin.

En arme de poing le 9mm est la norme mondiale.

Pour le canons lisse, le calibre 12 aussi.

Pour les carabines longues distance par contre aucun calibre ne semble se détacher des autres.

bif a écrit:
Le 5.56 n'est pas prêt de changer, pourtant je pense qu'une munition de 6.5x45 serait un bon compromis. Je pense qu'un calibre dans cette dimension doit exister ou pas loin.

http://en.wikipedia.org/wiki/6.8_mm_Remington_SPC

A la mode au début des années 2000 suite à des rumeurs sur son adoption par l'Oncle Sam, il est aujourd'hui à deux doigts de tomber en désuétude.

By late 2004 the 6.8x43mm SPC was said to be performing well in the field against enemy combatants in Special Operations.[6] However the cartridge was not used by conventional US military personnel. It was not adopted for widespread use due to resistance from officials and the development of the 6.5mm Grendel, which had better accuracy past 500 meters.[17]

Les munitions à amorces berdan sont elles en voix d'abandon de fabrication, au profit des Boxer ?

temps qu'il y auras des conflits dans le monde il y auras du 7.62x39

Donc on n'est pas prêts de la voir s'eteindre...

Les 7,62X54 sont un poil plus performante ( en joule) que les 7,62X51.
La différence majeur entre ces munitions n'est à mon idée pourtant pas l'énergie que l'on en tire, mais sa conception. Si la fabrication des munitions à amorce Berdan revient moins chers que celle à amorce Boxer, alors il n'y a pas de raison pour arrêter la fabrication de ces munitions russes.
Mais, dans un soucis d’uniformité, si le coût devant être plus important, les munitions à amorces Berdan devraient par pure logique économique disparaître.
Je demande car je ne sais pas, si le coût de fabrication aujourd'hui d'une munition à amorce Berdan est supérieure à celle à amorce Boxer.

Lors de l'industrialisation de la guerre, début de XXé siécle, le soucis des armées était de disposer dans leur arsenaux d'assez de munition en réserve. Cette politique fait suite au manque de munition vécu lors des derniers conflits. D'où ces stock de surplus. Mais à notre ére moderne, les fonds sont essentiellement alloué aux renseignement, à la capacité de projection d'un system d'arme, et à la technologie elle méme. Les drones font le bouleau d'une escadrille, les satellites celui de plusieurs dizaines de section. Pour arreter aujourd'hui les cinq divisions viet, on pourrait envoyer des missiles via des bateaux, mais ils seraient interceptés par des contre missiles chinois, lesquels seraient repéré par des satellites et détruit par les silos russes, nos alliés. Pour autant, les Japonais enverraient des troupes au sol, et grâce à leur satellite et leur lance missiles portatifs, les cinq divisions viet seraient anéanti. L'action serait couverte par l'Otan, qui reconnaîtrait au Japon son droit à défendre des ressortissants japonais ( usines qui assurent l'export vers les USA).

Cette uchronie démontre que les armées n'ont plus besoin de stock de munition.
Elles ont besoin d'avantage de service de télétransmission de l'information. Et de maîtriser l'information, tant pour prendre connaissance, que pour empêcher sa divulgation. Si on a besoin d'anéantir un groupe de personne, on le fait en masse avec un virus, ou on pollue ses ressources d'eau, et ceci avec la complicité du gouvernement qui se charge de maintenir un semblant d'ordre. Au dernier recours, on nettoie la zone à coup de lance flamme, tant pis pour Geneviève !