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Message par tchernobyl Ven 16 Jan 2015 - 9:54

bonjour tout le monde
j'aurais besoin de conseil de personne qui maîtrise l’électrolyse
car après avoir vue cette vidéo


j'ai envie d’essayer d'électro cuivré des ogives plomb
après plusieurs recherche j'ai vue que certaines personnes ont réussi
à y faire et que le seul problème qui en est ressorti est que les
ogives augmentent un chouia en diamètre
donc si vous pouvez me dire comment procéder car je ne vois pas trop
comment faire pour alimenter en électricité plusieurs ogives à la fois
je veux pas en faire une production industrielle juste de quoi
faire une boîte de cartouches , pour pouvoir dire j'ai fais des
ogives électro cuivré  Twisted Evil
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Message par tchernobyl Ven 16 Jan 2015 - 21:26

personne n'à essayé dit faire ? bounce
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Message par herve77 Ven 16 Jan 2015 - 21:52

bah personne n est assez fou pour essayer sur des OGIVES nucléaires ,par contre sur des balles il y a plus de chance que tu en trouve lol!
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Message par Invité Sam 17 Jan 2015 - 9:36

Juste une question : Tu coules tes balles ? Sinon la différence de prix entre plomb nu et plomb cuivré ne vaut pas le coup de s' y risquer.......

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Message par tchernobyl Sam 17 Jan 2015 - 10:59

oui je coule mes balles plomb , je ne cherche pas a faire des économies en cuivrant mes balles ,
c'est juste pour apprendre une technique en plus ,car une fois que je saurais faire cela
j’essayerai d'attendre à faire autre chose  clown
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Message par LA BASTIDE Sam 17 Jan 2015 - 12:05

déformation professionnelle ,il essaie plusieurs recettes Wink
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Message par canard Sam 17 Jan 2015 - 12:17

fait quand même gaffe ..... car quelques dimensions en plus et la pression augmente de beaucoup ....
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Message par tchernobyl Sam 17 Jan 2015 - 13:21

oui pour le problème du diamètre j'y ai pensé et je suis confiant
car les ogives balistech sont recalibrées au Ø430
http://www.balistech.fr/66-44-sp.html
alors que mes ogives je les recalibre avec un outil Ø429
donc en rajoutant une fine couche de cuivre je devrais être pas trop mal
http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/fours-moules-recalibreurs-et-gas-checks/1653.html
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Message par sabaudiarm Sam 17 Jan 2015 - 19:19

Je ne suis pas spécialiste en electrolyse, ni en rechargement, mais si je devais faire des dépôts de cuivres sur des balles, j'essaierai de les poser verticalement sur une grille ou une tôle métallique et j'alimenterai la tôle.
Au fil des dépôt le support (grille ou tôle) va se recouvrir de cuivre mais tu t'en fout un peu. Et l'arrière de la balle ne sera pas déposé, mais ça aussi on s'en fiche.

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Message par tchernobyl Sam 17 Jan 2015 - 19:59

merci pour ton conseil pouce car je ne voyais pas comment les alimenter
j'ai vu qu'il faut mettre 30% d'acide sulfurique dans le bain d'eau
pour augmenter la conductibilité
demain j’essayerai et je vous tiendrai au courant
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Message par LA BASTIDE Sam 17 Jan 2015 - 20:25

acide sulfurique :c'est ce que contiennent les batteries ,en chauffant ça dégage un gaz inflammable
porte des lunettes et pas de flammes
en cas de brulures d'acide ,prévoit du bicarbonate de soude puis rinçage à l'eau,pour la peau
FAIS GAFFE !!
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Message par tchernobyl Sam 17 Jan 2015 - 20:40

merci pour les conseilles
je mettrais ma tenu que je porte quand je coule du plomb
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Message par juniortatar Sam 17 Jan 2015 - 20:44

Super sujet, tes essai seront bon a savoir. pouce
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Message par tchernobyl Dim 18 Jan 2015 - 18:08

je viens vous donner des nouvelles
déjà ce matin coulage de plomb car mes ogives
sont toutes recalibrées et graissées donc pas top pour les électro-cuivré

---------------------------------------------------------------
cuivrage ogive  Dsc00210
cuivrage ogive  Dsc00211
cuivrage ogive  Dsc00212
cuivrage ogive  Dsc00218
fluxage avec un petit peu de cire

cuivrage ogive  Dsc00214

toutes les impuretés sont remontées à la surface

cuivrage ogive  Dsc00215

et voilà une jolie gamelle de plomb a couler

cuivrage ogive  Dsc00217

voilà 45 lingots de plomb pur de 900grammes chacun
----------------------------------------------------------------------------------
maintenant il faut que je durcisse un peu de plomb

cuivrage ogive  Dsc00310

se sont des ogives récupérées sur le pas de tir

cuivrage ogive  Dsc00311

j'ai remis 2 lingots de plomb pur et ajout d'étain

cuivrage ogive  Dsc00312

enfin fini de couler les ogives

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

électro cuivrage des ogives

dans chaque bain il y a 10slug , 10 ogives 240gr et 10 ogives 200gr
le bain de droite contient de l'eau et de l’acide chlorhydrique
le bain de gauche contient de l'eau et du bicarbonate de soude


cuivrage ogive  Dsc00313

cuivrage ogive  Dsc00315

bain d'acide après 30min

cuivrage ogive  Dsc00314

bain de bicarbonate de soude après 30min


Dernière édition par tchernobyl le Dim 18 Jan 2015 - 18:21, édité 1 fois
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Message par tchernobyl Dim 18 Jan 2015 - 18:10

je compte les laisser encore une bonne demi-heure et je vous tiendrai au courant une fois
quelles seront nettoyées


Dernière édition par tchernobyl le Lun 19 Jan 2015 - 21:03, édité 1 fois
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Message par pilou1 Dim 18 Jan 2015 - 18:50

Very Happy Intéressant !
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Message par juniortatar Dim 18 Jan 2015 - 18:59

cool
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Message par tchernobyl Dim 18 Jan 2015 - 19:04

ça y est je viens de les retirer des bains

cuivrage ogive  Dsc00318

cuivrage ogive  Dsc00316

bain de bicarbonate de soude

cuivrage ogive  Dsc00317
bain d'acide chlorhydrique

les deux méthodes donnent des résultats différents
avec le bicarbonate de soude, le cuivrage est plus terne il fait plus brun
alors qu'avec l'acide chlorhydrique les ogives sont plus couleur orangée
plus qu'a voir comment le résultat va être une fois bien sec


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Message par Sulfat Dim 18 Jan 2015 - 19:40

Je m'étais amusé à faire cette expérience mais pas sur du plomb, le résultat semble identique : une couleur plus brique que cuivre et une adhérence pas terrible.
En fait pour avoir un bon résultat, il faut utiliser des bains contenant notamment du cyanure (qui est particulièrement chiant à se procurer...)
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Message par tchernobyl Dim 18 Jan 2015 - 22:30

ogives nettoyées

cuivrage ogive  Dsc00410

à gauche ogives cuivrées au bicarbonate
au milieux slug plomb pur et ogives plomb étain
à droite ogives cuivrées acide


cuivrage ogive  Dsc00412

cuivrage ogive  Dsc00411

je préfère le cuivrage au bicarbonate , car le résultat est plus lisse et le cuivre pénètre mieux
le cuivrage à l'acide n'est pas terrible, même une fois nettoyé la pellicule de cuivre reste rapeuse


Dernière édition par tchernobyl le Lun 19 Jan 2015 - 21:06, édité 2 fois
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Message par Jeremy59 Lun 19 Jan 2015 - 20:26

Intéressant merci pour les essais.

Et en grattant avec l'ongle on retire directement ce cuivrage ? On a arrive à avoir une "bonne" épaisseur ?

Quelle technique apporte plus de cuivrage sur les balles ?

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Message par tchernobyl Lun 19 Jan 2015 - 21:00

- en grattant avec l'ongle cela ne s'écaille pas mais on arrive à y rayer
- l’épaisseur varie selon le temps de la durée du bain , moi je l'ai laissé qu'une heure,
mais j'aurais dû doubler le temps pour avoir une épaisseur correcte
- pour moi je préfère la technique du bicarbonate car la finition est lisse et la couleur est plus belle ,car avec l'acide, certes le cuivrage est plus rapide mais la finition est plus terne et rugueuse
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Message par Jeremy59 Mer 21 Jan 2015 - 7:41

Je suis ton expérience de près, vivement les essais après un bain plus long.

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Message par sabaudiarm Mer 21 Jan 2015 - 19:06

On dirait que la grille utilisée pour le cuivrage dans le bain d'acide est plus déposée du coté où il avait la barre de cuivre, il en est peu être de même pour les balles?
Ensuite, si je peux me permettre un conseil, tu devrais faire tes essais séparément: ne pas alimenter les 2 bains avec la même alim et en même temps. Je pense qu'en faisant les 2 ensemble, le courant risque de passer plus dans le bain le plus conducteur et ça risque de fausser ton comparatif de temps de dépôts.
Je vais continuer à suivre tes essais de près bravo

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Message par tchernobyl Mer 21 Jan 2015 - 20:46

oui le côté de la grille qui est le plus proche du tube de cuivre à plus de dépôt , justement
pour éviter que ça fasse de même pour les ogives , je secouais de temps en temps la grille.
pour les essais séparément ,merci pour le conseil , j'essayerai  ontrinque

------------------------------------------
cet après midi , j'avais remis les ogives à tremper pendant à peu près 3h

résultat : les ogives sont beaucoup mieux couvertes
les ogives cuivrées bicarbonate n'ont pas encore augmentées de diamètre

cuivrage ogive  Dsc00511

on peut voir que les ogives sont couverte en entière , par contre il faut encore prolonger le temps pour qu'elles augmentent de diamètre
cuivrage ogive  Dsc00514


par contre les ogives cuivrées acide ont augmentées de diamètre

cuivrage ogive  Dsc00512

la plus part des manques qu'on voyait ont été comblés , reste peut être à les remettre encore un peu plus longtemps
le point positif est qu'elles ne sont plus rugueuse une fois nettoyées ( les frotter avec une brosse à dent avec du miror )

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Message par Monassut Mer 21 Jan 2015 - 21:16

Un de mes amis a fabriqué (et continue) , des ogives avec un traitement cuivre pour les clubs ''indor''
savoir s'il a déposé un brevet, je n'en sais rien, ce qui est certain, c'est que cela existe
Et qu'il a une grosse clientèle d'armureries
Mais ça doit pas être si simple que ça à réaliser
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Message par Sulfat Mer 21 Jan 2015 - 21:35

Tiens je t'ai trouvé de la doc (ça date un peu mais reste valable) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k90327p.image.f101.langFR

Excuses moi, mais tes balles "cuivrées" bicarbonate, je les vois oxydées mais pas cuivrées, a part peut être sur certaines zones où il y a un léger reflet jaunâtre...




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Message par tchernobyl Mer 21 Jan 2015 - 22:05

Merci Sulfat pour le lien ontrinque
grave à ton lien je viens de voir que dans mes 2 bains il me manquait des ingrédients

dans le bain d'acide il faut que je rajoute du sulfate de cuivre
j'ai vu que c'est assez facile pour en trouver

- sulfate de cuivre 100grammes
- acide sulfurique  100grammes
- eau ordinaire 5 à 10 litres

par contre pour le bain au bicarbonate il faut que je rajoute du cyanure , et d'autres ingrédients
trop compliqué pour un simple cuisinier comme moi baguette
donc je vais laisser tomber ce bain

oui en ce qui concerne le cuivrage bicarbonate les balles ne sont pas couleur cuivre mes elle sont brune avec des reflets jaunâtre
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Message par Monassut Jeu 22 Jan 2015 - 8:57

Si j'ai bonne mémoire cela se fait par électrolise
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Message par yan11 Mar 14 Juil 2015 - 23:31

un petit up
pour avoir la suite de ce superbe sujet que je viens de decouvrir
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