Premier couteau
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Premier couteau
Je vous présente mon travail de cette aprem. Un début de couteau style tanto en plate semelle de 17cm de long.
Alors pour commencer traçage sur du XC75 de 3mm d'épaisseur
Premier découpage à la disqueuse
Deuxième découpage
Ponçage pour avoir une "jolie" forme avec un disque à lamelle
J'y ai laissé un bout de doigt (ma disqueuse n'a plus de protection)
Une photo de ma pince à ricasso (qui permet de toujours partir du meme point lorsque je fait les emoutures au disque à lamelle)
Mon émouture foirée (j'ai pas assez poncé un coté)
Et voici où je m'en suis arrêté aujourd'hui. Le gros trous c'est pour enlever du poids dans le manche et les petits pour les rivets.
Le programme pour la prochaine fois :
- Refaire une pointe pointue
- Faire un guillochage (quand j'aurais acheté des limes)
- 3 normalisations
- trempe à l'huile
- revenu
La prochaine fois encore :
- rattraper les emoutures
- ponçage jusqu'au grain 1000
La fois d'après :
- Le manche
Alors pour commencer traçage sur du XC75 de 3mm d'épaisseur
Premier découpage à la disqueuse
Deuxième découpage
Ponçage pour avoir une "jolie" forme avec un disque à lamelle
J'y ai laissé un bout de doigt (ma disqueuse n'a plus de protection)
Une photo de ma pince à ricasso (qui permet de toujours partir du meme point lorsque je fait les emoutures au disque à lamelle)
Mon émouture foirée (j'ai pas assez poncé un coté)
Et voici où je m'en suis arrêté aujourd'hui. Le gros trous c'est pour enlever du poids dans le manche et les petits pour les rivets.
Le programme pour la prochaine fois :
- Refaire une pointe pointue
- Faire un guillochage (quand j'aurais acheté des limes)
- 3 normalisations
- trempe à l'huile
- revenu
La prochaine fois encore :
- rattraper les emoutures
- ponçage jusqu'au grain 1000
La fois d'après :
- Le manche
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Merci jimmy !
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
ca promet
j'ai ate de voir le final
qui devrais etre plutot tres bien
j'ai ate de voir le final
qui devrais etre plutot tres bien
Gilou- admin
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Re: Premier couteau
J'espère qu'il va supporter la trempe j'ai peut être un peu trop enlevé d'épaisseur
Merci pour tes encouragements gilou!
Merci pour tes encouragements gilou!
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Si je peux me permettre
Les normalisations, amha, c'est bien si la lame est forgée. Par enlèvement de matière comme là, jamais eu besoin avec du xc75 en 3mm.
Pour la symétrie du tranchant, tu peux poser ta lame sur une plaque de verre ou un marbre si tu as ça, d'un coté puis de l'autre, pour noter les écarts et rectifier en fonction. Garde environ 1 mm au tranchant avant la trempe. Tranchant arrondi et poli, ça évite les tapures.
La prochaine fois, un truc pour contrôler la symétrie des émoutures:
Certain font deux traits qui délimitent l'épaisseur du tranchant. Perso, me débrouille avec un seul.
Les normalisations, amha, c'est bien si la lame est forgée. Par enlèvement de matière comme là, jamais eu besoin avec du xc75 en 3mm.
Pour la symétrie du tranchant, tu peux poser ta lame sur une plaque de verre ou un marbre si tu as ça, d'un coté puis de l'autre, pour noter les écarts et rectifier en fonction. Garde environ 1 mm au tranchant avant la trempe. Tranchant arrondi et poli, ça évite les tapures.
La prochaine fois, un truc pour contrôler la symétrie des émoutures:
Certain font deux traits qui délimitent l'épaisseur du tranchant. Perso, me débrouille avec un seul.
ErDef- major
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Re: Premier couteau
Le problème c'est que j'en suis à moins de 1mm là :/ donc je rattraperai après trempe et revenu non?
Merci pour le truc je tracerai la prochaine fois !
Par contre pour la normalisation d'après ce que j'ai vu sur les forums les gens sont pas tous d'accord. Certains disent que la disqueuse fait vachement chauffer le métal et grossit le grain. Et que on sait pas comment été le grain de la barre dès le départ. Je préfère en faire trop que pas assez alors je vais normaliser. En plus ça m'entrainera pour la chauffe de trempe.
Pour la température de normalisation c'est la meme que pour la trempe?
Merci pour le truc je tracerai la prochaine fois !
Par contre pour la normalisation d'après ce que j'ai vu sur les forums les gens sont pas tous d'accord. Certains disent que la disqueuse fait vachement chauffer le métal et grossit le grain. Et que on sait pas comment été le grain de la barre dès le départ. Je préfère en faire trop que pas assez alors je vais normaliser. En plus ça m'entrainera pour la chauffe de trempe.
Pour la température de normalisation c'est la meme que pour la trempe?
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
vanounouille a écrit:Le problème c'est que j'en suis à moins de 1mm là :/ donc je rattraperai après trempe et revenu non?
Tu peux tenter mais essaie de ne pas "brûler" ton acier dans les parties minces alors.
Merci pour le truc je tracerai la prochaine fois !
Ca aide bien
Par contre pour la normalisation d'après ce que j'ai vu sur les forums les gens sont pas tous d'accord. Certains disent que la disqueuse fait vachement chauffer le métal et grossit le grain. Et que on sait pas comment été le grain de la barre dès le départ. Je préfère en faire trop que pas assez alors je vais normaliser. En plus ça m'entrainera pour la chauffe de trempe.
Oui, on le lit souvent. C'est vrai que ça ne mange pas de pain. J'ai pété qques lames d'xc75 en m'obstinant, à une époque, à vouloir tremper à l'eau. Le grain était toujours fin donc je n'ai jamais normalisé cet acier quand il est en tôle de 3mm. Peut-être à tort, remarque
Pour la température de normalisation c'est la meme que pour la trempe?
Une phrase d'AchimW sur le forum forgefr.com:
"La température de normalisation est différent entre aciers hypoeutectoides et aciers hypereutectoides. Pour les hypoeutectoides, cette température est de 30° à 50° C au dessus de Ac3, Pour les hypereutectoides, comme pour le 80CrV2, c'est 30° à 50° C au dessus de Ac1.
Le temps te maintien a température doit être suffisamment longue pour être sûr que le matériel sera complètement austénitisé. Pour une lame de couteau en acier non ou faiblement allié, un temps de maintien est plus ou moins théorique parce que les formules qui se trouvent dans les fichiers de l'industrie sont normalement fait pour des pièces de taille/épaisseur importante."
Le diagramme fer/carbone bien expliqué en page 21 de cette doc très bien faite
Procédure de normalisation en page 41.
http://nopanic.fr/wp-content/uploads/2014/01/LivrepratiqueduforgeroncoutelierparGerardHeutte.pdf
30 à 50 °C au-dessus d'Ac3 pour 0.75% de carbone, ça fait grosso merdo entre 770 et 790° si je ne me trompe pas. Donc pas loin de la tempé de trempe, un poil en dessous...
Je vais suivre ton topic avec plaisir
ErDef- major
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Re: Premier couteau
Merci ErDef pour le doc !
Ce week end j'ai pas trop avancé mais j'ai guilloché !
Et j'ai aminci un peu la "garde"
Lundi ou mardi ou mercredi je normalise et trempe !
Ce week end j'ai pas trop avancé mais j'ai guilloché !
Et j'ai aminci un peu la "garde"
Lundi ou mardi ou mercredi je normalise et trempe !
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Nickel ! Bonne trempe
ErDef- major
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Re: Premier couteau
Trempe faite.
Mon four de fortune ! avec des briques réfractaires
Le gaz et le lance flamme
Le biquet prend son bain
Alors je sais pas si j'ai mis a bonne température. A un moment c'était quasi plus magnétique, j'ai chauffé une dizaine de seconde de plus et j'ai plongé. Lors du test à la lime ça raye le métal mais si j'essaie de limer l'angle comme si je guillochais et ça creuse quasi pas.
C'est bon d'après toi ErDef?
La il est au four pour le revenu
Mon four de fortune ! avec des briques réfractaires
Le gaz et le lance flamme
Le biquet prend son bain
Alors je sais pas si j'ai mis a bonne température. A un moment c'était quasi plus magnétique, j'ai chauffé une dizaine de seconde de plus et j'ai plongé. Lors du test à la lime ça raye le métal mais si j'essaie de limer l'angle comme si je guillochais et ça creuse quasi pas.
C'est bon d'après toi ErDef?
La il est au four pour le revenu
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Je viens de le mettre 1heure dans mon four à 230°C mais je ne comprends pas pourquoi la couleur du métal n'a pas changé pendant la cuisson... Est ce que ça doit faire comme pendant la chauffe de trempe changer vraiment de couleur?
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Ah non je crois avoir compris ! La couleur du revenu c'est après que la lame soit refroidie en fait?
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Le test de la lime se fait avec une lime un peu usée ... Il faut que ça glisse façon savon ...
Avec une lime neuve, ça mordra l'acier de toute façon, moins qu'un acier doux, mais ça mordra un peu ...
Normalement aprés ton revenu à 230, ça devrait être dans les jaunes ... Perso je le fais une fois que la lame est froide ...
Avec une lime neuve, ça mordra l'acier de toute façon, moins qu'un acier doux, mais ça mordra un peu ...
Normalement aprés ton revenu à 230, ça devrait être dans les jaunes ... Perso je le fais une fois que la lame est froide ...
Charly- hors classe
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Re: Premier couteau
C'est bon j'ai saisi la subtilité du revenu
Bon alors ça doit être trempé
Bon alors ça doit être trempé
Dernière édition par vanounouille le Mar 3 Mar 2015 - 21:50, édité 1 fois
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Pour le revenu, tu l'as laissé combien de temps au four ?
Charly- hors classe
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Re: Premier couteau
1h puis 45min
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Voilà après ponçage jusqu'au papier 1000
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Salut, bon boulot ! Si la lime "glisse", alors c'est ok
A l'attaque du manche ! Tu vas mettre quoi ?
Suis en congé, pas souvent connecté, sorry.
A l'attaque du manche ! Tu vas mettre quoi ?
Suis en congé, pas souvent connecté, sorry.
ErDef- major
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Re: Premier couteau
J'ai un morceau d'Olivier, un de noisettier et un morceau de cerisier. Je penche pour le cerisier
Repose toi bien !
Repose toi bien !
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Voici le manche ! Putain qu'est ce que j'en ai chié ! c'est plus dur que le métal à travailler
Il manque les rivets et l'huilage!
Je ne comprends pas pourquoi j'ai ces espaces entre les plaquettes et l'acier ... si quelqu'un a une idée?
Il manque les rivets et l'huilage!
Je ne comprends pas pourquoi j'ai ces espaces entre les plaquettes et l'acier ... si quelqu'un a une idée?
vanounouille- major-general
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Re: Premier couteau
Tu as une surface bombée quelque-part ! Soit les bois, soit le métal ? Ou les deux ? plus à gauche qu' à droite visiblement.........Encore un peu de ponçage en perspective.......
En tout cas il est déjà beau tel quel ! Juste un peu de finition.......J' ai hâte de me faire un atelier digne de ce nom......Tu me fais envie......
En tout cas il est déjà beau tel quel ! Juste un peu de finition.......J' ai hâte de me faire un atelier digne de ce nom......Tu me fais envie......
Invité- Invité
Re: Premier couteau
Ça doit être le bois car la surface du métal est de niveau (elle est comme sortie d'usine j'ai pas touché à la planéité). Malheureusement je m'en suis aperçu qu'après avoir collé les plaquettes (évidemment avec les serre joints serrés à bloque pour tenir pendant le collage on voyait pas les espaces).
Si j'étais riche j’achèterai un backstand parce que le ponçage à la main c'est loooong et moins précis !
Si j'étais riche j’achèterai un backstand parce que le ponçage à la main c'est loooong et moins précis !
vanounouille- major-general
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Loisirs : Tir, bonsai
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Re: Premier couteau
Encore un peu de ponçage si tu le peux.........sinon mouiller un peu le bois pour qu' il prenne forme pour la pose aux serre-joints...........mais pas trop ! Et retirer les serrez-joints une fois sec....bien sec !
Invité- Invité
Re: Premier couteau
tant pis pour celui là! Le prochain sera parfait !
vanounouille- major-general
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Loisirs : Tir, bonsai
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Re: Premier couteau
vanounouille a écrit:tant pis pour celui là! Le prochain sera parfait !
Je n' en doute pas ! l' artisan amoureux de son travail ne fait jamais deux fois la même erreur.......
Invité- Invité
Re: Premier couteau
Je me suis régalé tout au long de l’article. La forme est séduisante. Bravo!
Invité- Invité
Re: Premier couteau
beau travail
si c’est la première foie que tu fais ça , félicitations chapeau bas ,
très bas
si c’est la première foie que tu fais ça , félicitations chapeau bas ,
très bas
taken- sergeant
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Re: Premier couteau
vanounouille a écrit:Ça doit être le bois car la surface du métal est de niveau (elle est comme sortie d'usine j'ai pas touché à la planéité). Malheureusement je m'en suis aperçu qu'après avoir collé les plaquettes (évidemment avec les serre joints serrés à bloque pour tenir pendant le collage on voyait pas les espaces).
Si j'étais riche j’achèterai un backstand parce que le ponçage à la main c'est loooong et moins précis !
Sinon tu as le "backstand du pauvre" : ponceuse à bande posée à l'envers ...
Charly- hors classe
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