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Message par alex13007 Mer 25 Mar 2015 - 14:19

Bonjour,

apres ma séance de tir de lundi apres midi, je trouver que j'avais des tirs totalement aberrant par rapport a la majorité, par exemple sur 10 tirs a 50 mètres sur une centre de C50, 6 était dans le 10 et les 4 autres ce baladé vers le 8.
Du coup cette apres midi en nettoyant ma 22 LR anschutz 1451, j'ai essayer de faire passer une feuille de papier entre la crosse et le canon et elle ne passe pas.
Alors je me demande si le canon n'est pas trop prêt de la crosse et du coup lors du tir cela peux provoquer des irrégularités, qu'en pensez vous?
Est ce que peux mettre un joint style plomberie entre la crosse et le canon au niveau de la fixation pour le rendre plus flottant?
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Message par Raisehell Mer 25 Mar 2015 - 16:02

Faudrait voir dans quel ordre tu as fait tes tirs. Sinon je dirais que c'est sans rapport avec un canon flottant ou pas. 6 de tes tirs sont dans le 10, ce qui signifie que l'arme est bonne (beaucoup se contentent de groupements de 5 tirs seulement). Du 10 au 8, ça fait une grosse zone de dispersion. Ou le problème vient de toi, tu merdes quelque part, ou alors tes munitions sont irrégulières. Dans le deuxième cas, ça signifie juste que tu n'as pas trouvé le couple canon/munition (j'ai pareil avec les Blazer de CCI). Qu'utilises-tu, et as-tu procédé à des tests?

Même avec des conditions climatiques pourries (vent à + de 50km/h, basses températures...), tu ne devrais même pas toucher le cordon du 9 (c'est pas une Norinco quand même mrgreen )
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Message par alex13007 Mer 25 Mar 2015 - 17:11

Mes munitions était justement des blazer.
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Message par Raisehell Mer 25 Mar 2015 - 17:46

Tu m'étonnes que ça disperse, sacré merde ces trucs lol!
Faut que tu en essayes plein et que tu gardes celle qui te donne le plus petit groupement.

En .22lr qui marchent correctement, tu as les Geco Rifle (munitions d'entraînement correctes):
canon flottant 22lr 3041_1

Geco Pistol (comme les Rifle, très sympa pour le fun tir):
canon flottant 22lr Geco-pistol-calibre-22lr_3988

RWS Club (munitions bas-coût aptes à la cible, environ 10% de flyers):
canon flottant 22lr Cartuse-rws-club-cal-22-lr

Eley (munitions taillées pour la cible, très régulières):
canon flottant 22lr 296670_ts

C'est ce que j'ai pu utiliser, et retenu, dans ma Mark II. Les Geco sont d'un coût appréciable et donnent de bons résultats à 100M. Les RWS sont très bonnes à 50M et me permettent régulièrement des groupements en-dessous de 1,6cm. Les Eley donnent des résultats satisfaisants et sont plus stables que les RWS. J'ai arrêté de m'en servir à cause de leur coût mais sinon je ferais la cible avec celles-là.

Le reste, tout ce qui est Remington, Winchester, Blazer...J'ai arrêté de m'en servir car ça éparpillait trop, même pour du fun tir. Donc avec les 4 d'au-dessus tu as un début de réflexion. Prends des boîtes de 50, et fais tes tests de groupement selon la procédure habituelle. En théorie c'est une bonne carabine, aussi avec la bonne munition tu devrais arriver à des groupements en dessous du cm. Une fois que tu as retenu une référence particulière, tu pourras commencer à en acheter en quantité. Viendra alors la deuxième étape de sélection, relever le numéro de lot des munitions employées, et voir lequel fonctionne le mieux love
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Message par Invité Mer 25 Mar 2015 - 17:52

+1 pour les geco, que ça soit les rifle ou les pistol, elles sont super constantes Smile

Et avec un RDS, les pistol sont démentielles... faut vraiment que je m'achète une .22 Laughing

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Message par Bourrique Mer 25 Mar 2015 - 18:30

Bof les geco dans ma savage c'est la cata! Des groupements pas top etc... Les eleys sont hyper reguliere mais faut vraiment tirer peu et proprement vu le prix...!

Par contre pour moi c'est les cci standart qui sont tres propre et pour un collegue les sk standart plus( qui passent egalement tres bien pour moi)
Les blazer et tout ce qui est 22 rapide c'est vachement irregulier en terme de groupements par contre les blazer pour tout ce qui est semi auto cest le top.
Un moment on trouvait des winchester vendu en boite plastique rouge de 100 elles etaient vachement bien mais j'en trouve plus :(
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Message par Raisehell Mer 25 Mar 2015 - 18:52

Antony71 a écrit:Un moment on trouvait des winchester vendu en boite plastique rouge de 100 elles etaient vachement bien mais j'en trouve plus :(
Il m'en reste une trentaine et elles vont certainement finir à la flotte. Résultats décevants et étuis sur-calibrés; Je devais forcer pour les insérer et régulièrement elles n'éjectaient pas (se retrouvant coincée dans la chambre). Heureusement que j'ai le Wave dans le sac de tir parce que sinon les douilles y seraient encore clown
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Message par Stephpanpan Mer 25 Mar 2015 - 18:58

canon flottant 22lr Tylych11

http://www.armurerie-municentre.fr/munitions/munitions-short-long-rifle-et-magnum/1499.html

pouce

La RWS TARGET PISTOL est une très bonne munitions pour la cible à 50 m (indoor) dans ma CZ 452 STYLE / 455 THUMBHOLE / MP 15-22 pour un prix raisonnable ( enfin je trouve !)
Le club les achète par 10000 ce qui baisse le coût par boite et cela arrange tout le monde  mrgreen  

ciao
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Message par Denaenor Mer 25 Mar 2015 - 19:50

Oui, il faut essayer les différentes munitions, et tu trouveras celle qui conviendra à ta carabine .22LR...patience Very Happy ! J'avoue que les Blazers passent bien dans les armes semi-autos, pour la précision, c'est autre chose en ce qui me concerne ! Perso, je tire de la RWS Rifle match très régulière à 50 mètres !
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Message par gigi31 Mer 25 Mar 2015 - 20:06

un canon doit être impérativement flottant sur une carabine car un contact avec le fût et la vibration du canon et perturbé qui dit vibration perturbé égal arrivé en cible aléatoire ! il te faut le rendre flottant pour sa tu peux poncer l'intérieur de la crosse tout le long du canon jusqu’à pouvoir passer une feuille ou un billé tout le long sens être freiné !
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Message par cdelplace Mer 25 Mar 2015 - 23:36

Salut,

Pour faire des bons groupements en 22 LR, canon flottant + couple canon-munition bien assorti. Pour mon Unique T66 Match, c'est la Eley (Sport, boîte verte pour tous les jours, ou Edge, boîte noire pour le dimanche - à cause du prix !) ; pour ma Walther KKM, c'est la RWS Rifle Match. A 50 et 100 m ; j'ai pas testé au-delà...
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Message par LA BASTIDE Jeu 26 Mar 2015 - 0:18

pour ma FEG 72 ,RWS rifle match
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Message par Kent1 Jeu 26 Mar 2015 - 11:01

mes préférées: rws target rifle
les cci standart passent pas mal dans ma savage mark2.
Après, ce qu'il faudrait savoir c'est la position de tir, lunette ou pas, conditions météo....
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Message par Rob1 Jeu 26 Mar 2015 - 18:24

Tiens la feuille ne passe pas non plus entre la crosse et le canon de ma CZ455 canon flottant 22lr Icon_scratch
Me suis jamais vraiment posé la question, c'est normal ?

Sinon je tire aussi de la Geco rifle dedans.
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Message par beluga30 Jeu 26 Mar 2015 - 19:12

sur ma CZ 455 thumbhole après essais de différentes marque, celle qui correspond le mieux a mon armes c'est les Geco Rifle, et avec les Geco Pistol mes groupements sont moins bon !
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Message par Invité Jeu 26 Mar 2015 - 19:18

Rob1 a écrit:Tiens la feuille ne passe pas non plus entre la crosse et le canon de ma CZ455 canon flottant 22lr Icon_scratch
Me suis jamais vraiment posé la question, c'est normal ?

Sinon je tire aussi de la Geco rifle dedans.
non plus sur ma cz452 standard
Sinon ma carabine aime bien geco rifle ,cci standard et blazer(vrac)

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Message par Danlmill Jeu 26 Mar 2015 - 19:25

CZ452 et 455 standard n'ont pas de canon flottant, donc c'est normal.
Les versions à canon lourd ont, par contre, bien un canon flottant.

Ma CZ455 Thumbhole apprécie bien les RWS et SK en rifle match.
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Message par alex13007 Jeu 26 Mar 2015 - 19:47

Merci a tous pour votre aide.
Je vais donc essayer plusieurs munitions et retenir la plus adapté a mon canon.
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Message par Rob1 Jeu 26 Mar 2015 - 19:50

Danlmill a écrit:CZ452 et 455 standard n'ont pas de canon flottant, donc c'est normal.
Les versions à canon lourd ont, par contre, bien un canon flottant.
Je possède une cz455 synthétique et le canon est entre celui de la "standard" et de la "varmint" il me semble.
En tout cas il est bien censé être flottant sur ce modèle.

http://www.armurerie-francaise.com/cz-455-synthetique.html
http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-cz-455-synthetic-calibre-22-lr.html
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Message par agathe Jeu 26 Mar 2015 - 21:01

Danlmill a écrit:CZ452 et 455 standard n'ont pas de canon flottant, donc c'est normal.

Ma Cz 455...

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Message par gigi31 Jeu 26 Mar 2015 - 21:21

tout les canon de cz sont censé être flottant !
sur ma 452 il l'est !
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Message par Raisehell Jeu 26 Mar 2015 - 21:31

gigi31 a écrit:tout les canon de cz sont censé être flottant !
Les canons "varmint" (lourds) de CZ sont flottants par défaut, pas les autres. La 452 american a un canon flottant par deux vis, mais pas la 452-2E ZKM par exemple.
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Message par gigi31 Jeu 26 Mar 2015 - 21:46

et bien c'est bizarre la mienne (achetée neuve) et toute celle que j'ai vue l'on a par quand on arrive à la fixation qu'il y a sur le canon là c'est différent !
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Message par Rob1 Jeu 26 Mar 2015 - 22:38

agathe a écrit:Ma Cz 455...

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Tu forces pour la passer ?
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Message par LA BASTIDE Ven 27 Mar 2015 - 0:31

à mon humble avis , flottant ou non pour un canon lourd en calibre 22 LR ? sur des calibres plus puissants oui ,car le canon subit des contraintes ,mais en 22 ....?
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Message par Rob1 Ven 27 Mar 2015 - 7:02

LA BASTIDE a écrit:à mon humble avis , flottant ou non pour un canon lourd en calibre 22 LR ? sur des calibres plus puissants oui ,car le canon subit des contraintes ,mais en 22 ....?
Pour les canons lourds j'applique ce raisonnement effectivement, c'est pas avec les contraintes de la .22lr qu'on risque de chauffer le canon au point de perdre en précision.

Pour le canon flottant c'est un peu différent, ça joue sur son régime vibratoire et j'aurais tendance à penser que ça impact quand même la précision.
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Message par gigi31 Ven 27 Mar 2015 - 8:30

sur les carabines de match tous les canons sont flottants ce n'est pas pour rien !
gros calibre ou petit calibre si le canon colle au fût on perturbe son régime vibratoire car que ce soit sur une carabine gros calibre ou une 22lr le canon vibre plus ou moins !
un peu de lecture
http://ctsblv.free.fr/precisiontir.pdf
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Message par LA BASTIDE Ven 27 Mar 2015 - 13:11

si tu appliques à la lettre ce qui est dit dans 'précisiontir' ,nous ne tarderons pas à voir ton nom sur le podium des prochains jeux olympiques moqueur
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Message par agathe Ven 27 Mar 2015 - 14:04

Rob1 a écrit:
agathe a écrit:Ma Cz 455...

canon flottant 22lr Img_2710
Tu forces pour la passer ?

Non du tout, j'ai jamais eux de problème pour la passer.

Apres si tu veux etre absolument sur que ça passe genre hyper large bah faut poncer le bois qu'il y a sous le canon. Parce que la finition n'est pas vraiment la même sur les parties cachées.
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