Précisions sur les AK et clones....

Chig34 a écrit:oui mais faut percer... pas forcement envie de passer par cette étape

merci quand meme pour le lien

Bah ! C' est pas la mer à boire + un petit coup de vernis sur le filetage pour éviter que ça ne se dévisse..........Sinon tu as toujours la solution du garde-main avec picas........Navarre74 en avait trouvé un pour la sienne......

Chig34 a écrit:Et concernant la M92, peux t on changer la poignée d origine par une bois ?

Peux t on aussi changer le garde main ?

Oui tu peux changer le garde-main. J'ai un Midwest Industrie en alu sur ma M70 ainsi que sur mes deux bulgares. Il en existe aussi un spécifique à la M92 : https://www.midwestindustriesinc.com/index.cfm?fuseaction=category.display&category_ID=431

Il y a aussi ça mais je n'ai jamais entendu de retour sur le produit, difficile de se faire une idée du coup : http://www.manticorearms.com/Renegade-Forearm-for-Yugo-Krinkov-AK-MA-8100.htm

nikel

reste a se decider entre la M92 de hez Zastava ou Arsenal AR-M2 F.....

L'ARM2F est un peu plus longue que la M92. Il existe l'AR-SF qui est bulgare et de la même taille que la M92. J'ai les deux et j'ai une préférence pour la bulgare, plus souple que la Serbe. Au niveau du sélecteur de tir et de la languette du chargeur ça se ressent.

Concernant la bulgare elle a la crosse pliables ou rabattable ?

Un lien pour ce mode ?

L'armurerie Poirson en a peut être encore, c'est chez lui que j'ai acheté la mienne. Excellent armurier, super contact. Appelle le car tout n'est pas sur son site. Les arsf ont une crosse qui se replie par dessous. Une variante récente a la crosse qui se rabat sur le côté.

c'est l'arsenal AS-SF

http://www.arsenal-bg.com/defense_police/Comp_table%207.62x39mm%20AR.htm

Pitou a écrit:Oui Zénith. Ils ont un succès croissant chez les FO Russes. C'est pour cekà que l'auteur du custom a voulu se procurer ce garde-main. A sa place, comme capot, j'aurait pas mis un Texas Weapon mais un Zenith aussi... Bien plus robuste et permettant de conserver les appareils de visée mécaniques :

le montage sur le capot fait peur.
quand on voit les ralentis dans la videos du AK47 alpha par vickers, on remarque qu'a chaque tir, le capot se deforme. ca prendra forcement du jeu et ca perdra de sa capacité a tenir le zero...
pour moi, l'AK c'est montage lateral ou ultimak.
le reste, c'est pas fiable.

Pour le montage lateral faut obligatoirement percer ?

Et l'ultimak c'est sur le garde main ?

Adâptable sur les AR SF ou AR M2 F ?

champ885 a écrit:L'ARM2F est un peu plus longue que la M92. Il existe l'AR-SF qui est bulgare et de la même taille que la M92. J'ai les deux et j'ai une préférence pour la bulgare, plus souple que la Serbe. Au niveau du sélecteur de tir et de la languette du chargeur ça se ressent.

Le sélecteur de tir est plus ou moins dure selon les lots chez Arsenal. Et il s’assouplit sans problème, faut juste le démonter.

Chig34 a écrit:Pour le montage lateral faut obligatoirement percer ?

Et l'ultimak c'est sur le garde main ?

Adâptable sur les AR SF ou AR M2 F ?

Je te déconseille le M2F.
Les Ak qui n'ont pas de rails latérales sont souvent celles qui ont une crosse rabattable par le dessous, car le rail empêcherait la manipulation. Il existe des AK avec crosse fixe par exemple, sans rails. Dans ce cas il faut percer pour le monter, mais faut faire ça chez quelqu'un de très compétent.

L'Ultimak remplace la partie haute du garde-main. Il permet le co-witness, mais faut un vrai scope résistant parce que ça chauffe à cet endroit.

korrigan73 a écrit:

Pitou a écrit:Oui Zénith. Ils ont un succès croissant chez les FO Russes. C'est pour cekà que l'auteur du custom a voulu se procurer ce garde-main. A sa place, comme capot, j'aurait pas mis un Texas Weapon mais un Zenith aussi... Bien plus robuste et permettant de conserver les appareils de visée mécaniques :

le montage sur le capot fait peur.
quand on voit les ralentis dans la videos du AK47 alpha par vickers, on remarque qu'a chaque tir, le capot se deforme. ca prendra forcement du jeu et ca perdra de sa capacité a tenir le zero...
pour moi, l'AK c'est montage lateral ou ultimak.
le reste, c'est pas fiable.

Le Ultimak sera pas plus fiable en terme de retour zéro, d'une parce que ça se dilate, de deux parce que tu le démontes/remontes pour le néttoyage...
Ceci dit je suis aussi plutôt montage latéral, mais en vidéo c'est un TWS, pas un Zenit, qui est extrêmement plus robuste et rigide. J'en avait un, j'ai pas constaté de perte de zéro.

Chig34 a écrit:Un lien pour ce rail ?

Et concernant la M92, peux t on changer la poignée d origine par une bois ?

Peux t on aussi changer le garde main ?

Le capot TWS est pas des plus facile à avoir en France, il te faut un contact aux US.

Chig34 a écrit:Concernant la bulgare elle a la crosse pliables ou rabattable ?

Un lien pour ce mode ?

Alors l' ARSF a une crosse repliable à la manière M92 et la M14sf ( déclinaison la plus récente ) a une crosse repliable sur le côté et le rail de montage d' optique monté d' origine mais peut-être incompatible avec le capot d' origine ( hausse plus près ! )

Pitou a écrit:

korrigan73 a écrit:

Pitou a écrit:Oui Zénith. Ils ont un succès croissant chez les FO Russes. C'est pour cekà que l'auteur du custom a voulu se procurer ce garde-main. A sa place, comme capot, j'aurait pas mis un Texas Weapon mais un Zenith aussi... Bien plus robuste et permettant de conserver les appareils de visée mécaniques :

le montage sur le capot fait peur.
quand on voit les ralentis dans la videos du AK47 alpha par vickers, on remarque qu'a chaque tir, le capot se deforme. ca prendra forcement du jeu et ca perdra de sa capacité a tenir le zero...
pour moi, l'AK c'est montage lateral ou ultimak.
le reste, c'est pas fiable.

Le Ultimak sera pas plus fiable en terme de retour zéro, d'une parce que ça se dilate, de deux parce que tu le démontes/remontes pour le néttoyage...
Ceci dit je suis aussi plutôt montage latéral, mais en vidéo c'est un TWS, pas un Zenit, qui est extrêmement plus robuste et rigide. J'en avait un, j'ai pas constaté de perte de zéro.

sur l'AK, TOUT se tord ou se dilate, c'est le principe de l'arme a pas cher pour cul terreux sorti de la toundra
et t'es pas obligé de demonter a chaque fois si tu n'utilises pas d'horribles cartouches de surplus corrosives.

Va pour une AR-SF....

sur l'AK, TOUT se tord ou se dilate, c'est le principe de l'arme a pas cher pour cul terreux sorti de la toundra
et t'es pas obligé de demonter a chaque fois si tu n'utilises pas d'horribles cartouches de surplus corrosives.

Bé voui.

Arsenal M14-SF 5.56 in situ :

Pas ce modèle. Celui avec la crosse repliable par le dessous en 7'62

Chig34 a écrit:Pas ce modèle. Celui avec la crosse repliable par le dessous en 7'62

Voui je sait..

😉 restera à changé de garde main et voilà 😊

Chig34 a écrit:Pas ce modèle. Celui avec la crosse repliable par le dessous en 7'62

Il n' y en a plus qu' en 5.56 ! Chez Poirson uniquement.......Tous les autres distributeurs sont passés au M14sf à crosse pliante sur le côté.......

Merdum... A vérifier avec mon armurier

Il n'y a jamais eu d'AR-SF 7.62x39 d'importées si je me trompe pas. Ce calibre est apparu chez nous avec les M4-SF.

Pitou a écrit:Il n'y a jamais eu d'AR-SF 7.62x39 d'importées si je me trompe pas. Ce calibre est apparu chez nous avec les M4-SF.

Non-non ! Il y en avait chez ESP du temps ou je me tatais pour du 5.56 ou 7.62.......il lui est resté ensuite du 5.56 uniquement puis plus rien en ARSF.....juste du M14SF désormais.....Il n' a plus que de l' AR-M1 F ou M2 F en crosse classique d' antan..........Il en reste encore chez Poirson uniquement en 5,56...... http://www.poirsonarmurerie.fr/arsenal-sar-sf-neuf-ARSENAL-SAR-SF-NEUF_514___1121.html

http://www.arsenal-bg.com/defense_police/7,62ar-sf.htm impossible ?

http://www.arsenal-bg.com/defense_police/7,62x39_arsenal_assault_rifle_ar-m2f.htm impossible egalement ?

Concernant le M2F, franchement, le M12F/M8F est largement mieux... Et il y en a chez ESP. Tu peut monter un rail latéral sans etre emmerdé car la crosse se rabat sur le coté droit et toutes les options dont on a déjà parlé.

Philippe a écrit:

Pitou a écrit:Il n'y a jamais eu d'AR-SF 7.62x39 d'importées si je me trompe pas. Ce calibre est apparu chez nous avec les M4-SF.

Non-non ! Il y en avait chez ESP du temps ou je me tatais pour du 5.56 ou 7.62.......il lui est resté ensuite du 5.56 uniquement puis plus rien en ARSF.....juste du M14SF désormais.....Il n' a plus que de l' AR-M1 F ou M2 F en crosse classique d' antan..........Il en reste encore chez Poirson uniquement en 5,56...... http://www.poirsonarmurerie.fr/arsenal-sar-sf-neuf-ARSENAL-SAR-SF-NEUF_514___1121.html

Ok.

c'est vrai que maintenant que j'y pense, un pote avait une SF en 7.62 il y a de ça plusieurs années.

Pitou a écrit:Il n'y a jamais eu d'AR-SF 7.62x39 d'importées si je me trompe pas. Ce calibre est apparu chez nous avec les M4-SF.

Même pas vrai!

Les nouvelles, outre l'avantage d'avoir un sélecteur (bon pas de full chez nous) à portée du pouce (certainement un mieux pour la sécurité?), font que pour le moment il est impossible de changer la poignée, comme sur la mienne par une "U.S Palm", ou une autre.
La compacité maximum de l'arme est atteint par le modèle AR-SF, cela dit, si on est allergique aux crosses type "MP40", les nouvelles versions sont un plus.
Niveau résultat balistique, les 2 modèles sont identiques dans leur calibre, un plus d'allonge pour le .223 qui rend ce "P.M" sympatique, et un plus de patate pour le 7,62x39.

Ensuite, niveau polyvalence, le M12F/M8F est effectivement largement mieux, mais nous ne somme plus dans le cadre d'un "super" P.M.

Chig34, si tu veux un AR-SF, tourne toi vers le marché de l'occazion, il y en a en vente de temps en temps.
Je vais vendre le miens, mais il y a déjà preneur.
Choix fait en fonction du stand et de la distance ou l'AR-SF me limite.
Cela dit, rien à lui reprocher, les douilles volent loin, ne sont absolument pas marquées, très précis debout à 50M et précis à 100M.(Suivant le tireur et ses bons jours).
Pas de perte de "0" avec un montage sur le capot à ce jour, et aucun jeu sur mon capot.

J'ai acquis récemment une M12F et j'en suis très content.
La crosse rabattable sur le côté et un peu plus longue qu'une fixe et me convient tout à fait.
Il y a d'origine le rail sur le boitier pour un montage.
Je voulais pendre un modèle court, le M14SF, mais pour tirer à 100 et 200 mètres cela risquait de faire un peu juste. Pour le calibre j'ai opté pour du 7.62.
Pour l'achat, tu peux passer par ton armurier qui la commandera directement chez ESP.

Philippe a écrit:

Pitou a écrit:

Muzzy a écrit:t'en qu'a y être autant prendre les 10  

bon va falloir se décider sur le calibre maintenant  

Le calibre c'est vraiment une considération personnelle. Selon les armes que tu as, ça permet d'augmenter le quota. Les deux calibres sont très bien, le 7.62 un peu plus pechu, mais plus lourd.

A vous lire.......ma décision est prise !

Finalement je vais prendre la Zastava M92, avec son lot de 10 chargeurs Zastava pour ne pas shinter l' arrêtoir de culasse spécifique à la marque visiblement puisque aucune autre production de AK n' a cette spécificité........un plus indéniable même si l' arsenal paraît mieux sur le descriptif..............

précision : le chargeur Zastava ne déclenche pas l'arrêtoir de culasse, mais bloque la culasse en arrière avec la planchette élévatrice. La culasse se rabat, sitôt qu'on retire le chargeur.

Rémi a écrit:

Philippe a écrit:

Pitou a écrit:

Muzzy a écrit:t'en qu'a y être autant prendre les 10  

bon va falloir se décider sur le calibre maintenant  

Le calibre c'est vraiment une considération personnelle. Selon les armes que tu as, ça permet d'augmenter le quota. Les deux calibres sont très bien, le 7.62 un peu plus pechu, mais plus lourd.

A vous lire.......ma décision est prise !

Finalement je vais prendre la Zastava M92, avec son lot de 10 chargeurs Zastava pour ne pas shinter l' arrêtoir de culasse spécifique à la marque visiblement puisque aucune autre production de AK n' a cette spécificité........un plus indéniable même si l' arsenal paraît mieux sur le descriptif..............

précision : le chargeur Zastava ne déclenche pas l'arrêtoir de culasse, mais bloque la culasse en arrière avec la planchette élévatrice. La culasse se rabat, sitôt qu'on retire le chargeur.

Donc en toute logique un chargeur de Zastava fait la même chose sur toute AK ou Arsenal ? Et tout chargeur d' AK ou Arsenal ne bloque pas la culasse du M92 Zastava ? Autant prendre des chargeurs de surplus en acier quasi-neufs à moitié-prix alors ? et moins chers que les synthétiques !

Philippe a écrit:Donc en toute logique un chargeur de Zastava fait la même chose sur toute AK ou Arsenal ? Et tout chargeur d' AK ou Arsenal ne bloque pas la culasse du M92 Zastava ?

Exactement.