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La carabine Scout ?

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Message par Invité Sam 19 Sep 2015 - 19:38

Quel à été le cheminement intellectuel de Jeff Cooper pour aboutir à une carabine  scout ?
Ce type d'arme a t il été adopté par des FA ?
pensait il la scout pour la chasse ou pour du militaire ?

j aime bien le loock Scout , mais en fin de compte ça sert  à quoi ??
C est moins précis qu une " Rem 700 " à canon de 60 cm
Ca a un chargeur 10 cps sans avoir , la puissance de feu d un semi auto  

ça serait pas un truc un peu batard ????

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Message par AMNET Sam 19 Sep 2015 - 19:55

je ne sais plus ou j'ai lu que c'était un 'concept plaisir ' : une arme définie par quelqu'un qui phantasmait/revait sur le siecle d'avant : un homme ,un cheval , une terre inconnue ,un fusil


Dernière édition par AMNET le Sam 19 Sep 2015 - 19:57, édité 1 fois
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Message par Morag Sam 19 Sep 2015 - 19:55

Quelques infos sur le wiki : https://en.wikipedia.org/wiki/Scout_rifle

AMNET a écrit: un homme ,un cheval , une terre inconnue ,un fusil

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Message par Groglando Sam 19 Sep 2015 - 19:56

Pour ma part ça reste une carabine à encombrement réduit type à levier sous garde et pour une chasse à visée ouverte avoisinant les 60m... Twisted Evil
Maintenant à verrou fiable, mais pas des plus utile pour recharger donc c'est une histoire de goût je trouve la gueule sympa mais j'opterais pour une 7600 308w fantôme en France mais plus certainement une VC L.A TRAQUEUR avec 2 chargeurs de 5.. drunken

Donc un couteau suisse mais à deux lames.... clown
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Message par nemesys Sam 19 Sep 2015 - 20:11

Une arme de survivaliste post-apocalyptique !mrgreen
ceci dit, c'est assez sympa ...
http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4951
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Message par Morag Sam 19 Sep 2015 - 20:14

à part en France pour la cat C sinon comment justifier le verrou plutôt que le semi-auto ?
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Message par Groglando Sam 19 Sep 2015 - 20:32

Morag a écrit:à part en France pour la cat C sinon comment justifier le verrou plutôt que le semi-auto ?
Gage de fiabilité, cadence de tir dès plus lente juste après la PN lol!  sauf en ISSF pour confirmés...  mrgreen


C'est un peu comme comparer un massey ferguson à un classe G les deux iront mais chacun son rythme... siffle


Dernière édition par Groglando le Sam 19 Sep 2015 - 20:43, édité 1 fois
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Message par korrigan73 Sam 19 Sep 2015 - 20:41

Groglando a écrit:
Morag a écrit:à part en France pour la cat C sinon comment justifier le verrou plutôt que le semi-auto ?
Gage de fiabilité, cadence de tir dès plus lente juste après la PN lol!  sauf en ISSF pour confirmés...  mrgreen
un bon verrou bien manié est loin d'etre lent.
https://www.youtube.com/watch?v=g8ECJea6jyA


apres, le concept de base d'une scout c'est d'etre un "all rounder" comme disent les ricains.
bref, une carabine bonne a tout faire.
tu peux faire de la cible jusqu'a mi distance, chasser et te defendre convenablement avec.

le probleme c'est que le concept est mal compris, notamment avec le refus de l'immense majorité des gens de monter une lunette scout dessus, ce qui tue le principe...


c'est interessant pour celui qui ne veut qu'une seule carabine et qui s'entraine serieusement avec, que ce soit debout, couché, a genoux, en statique comme en dynamique. ca peux faire des merveilles si c'est bien manié. il est rare de voir des gens sachant bien manier les verrous, c'est tout un art, mais c'est efficace.


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Message par Morag Sam 19 Sep 2015 - 20:43

ça n'explique pas pourquoi ça ne serait pas mieux en semi-auto ?
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Message par Groglando Sam 19 Sep 2015 - 20:50

C'est bien ce que j'ai écrit(pour confirmés) clown
Le pb c'est que tu perds la visée qu'elle soit ouverte, en Red dot ou lunette pour une cadence soutenue, je parle en post apocalyptique donc dans cette théorie mrgreen non...
Mais en pratique avec une bonne utilisation régulière oui pas de soucis c'est polyvalent...
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Message par marco81500 Sam 19 Sep 2015 - 20:51

Est ce que jeff cooper a vraiment dit que la scout etait necessairement une carabine a verrou? Je n en suis pas sur.
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Message par marco81500 Sam 19 Sep 2015 - 20:53

N oublions pas qu en verrou il y a du lineaire et qu il y a aussi la pompe. Pour moi la rem 7600 en 30.06 a canon de 46 cms c est une scout (rail prevu pour la lunette)
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Message par Groglando Sam 19 Sep 2015 - 21:11

marco81500 a écrit:N oublions pas qu en verrou il y a du lineaire et qu il y a aussi la pompe. Pour moi la rem 7600 en 30.06 a canon de 46 cms c est une scout (rail prevu pour la lunette)

+1 Marco
C'est bien la seule des 3 qui permet de garder la visée (pour les personnes pressées mrgreen )
VC L.A. Traqueur synthétique love love
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Message par marco81500 Sam 19 Sep 2015 - 21:17

Oui la vc la en 30.06 est top. Et si tu la prends en bois pas en synthetique tu peux choisir une crosse trou de pouce camo.
Et tu fais vivre l ouvrier francais... euh turc pardon
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Message par Groglando Sam 19 Sep 2015 - 21:39

marco81500 a écrit:Oui la vc la en 30.06 est top. Et si tu la prends en bois pas en synthetique tu peux choisir une crosse trou de pouce camo.
Et tu fais vivre l ouvrier francais... euh turc pardon

En 308 monsieur ! clown

Cahier des charges VC avec matos et montées en France avec la même attention que pour le roquefort...  baguette
c'est juste pour ne pas abîmer le,noble noyer mais à ce compte la... Twisted Evil

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Message par marco81500 Sam 19 Sep 2015 - 21:50

Ils la font en 308? Wooaaawwww
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Message par Groglando Sam 19 Sep 2015 - 21:54

http://www.verney-carron.com/impact-la-trou-pouce-camo

clown
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Message par marco81500 Sam 19 Sep 2015 - 22:09

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Message par Louky Dim 20 Sep 2015 - 12:17

Pour les anglophones !
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Message par Jojo308 Dim 20 Sep 2015 - 13:16

Du scout en semi auto ca existe, la M1A1 Scout Squad notamment

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Message par marco81500 Dim 20 Sep 2015 - 14:12

Jeff cooper : guerre de Corée.
Scout = eclaireur. Un gars qui marche seul ou par deux. Qui a besoin de mobilite pour prendre des chemins de traverse, crapahuter, se defendre a faible distance ou neutraliser un ennemi a moyenne distance tout en demandant du renfort.
Quoi de mieux pour ca qu un ar 15 avec lunette compacte en 308? Rien.
Transposé a la legislation française : si pas d auto B, une rem 7600 en 308 avec une lunette 3-9×40.
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Message par korrigan73 Dim 20 Sep 2015 - 15:58

marco81500 a écrit:Jeff cooper : guerre de Corée.
Scout = eclaireur. Un gars qui marche seul ou par deux. Qui a besoin de mobilite pour prendre des chemins de traverse, crapahuter, se defendre a faible distance ou neutraliser un ennemi a moyenne distance tout en demandant du renfort.
Quoi de mieux pour ca qu un ar 15 avec lunette compacte en 308? Rien.
Transposé  a la legislation française : si pas d auto B, une rem 7600 en 308 avec une lunette 3-9×40.
un AR15 en 308 avec sa lunette dediée c'est lourd, ca commence a etre une ancre. on est plus dans le domaine du sniping que du scout. malheuresement.
on tourne dans les 6 a 7kg l'arme, c'est trop, bien trop pour du scout.
qui devrait se limiter, idealement, a 4 voir 4.5kg.

donc le semi auto, c'est niet.
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Message par marco81500 Dim 20 Sep 2015 - 16:34

Mouais... j ai eu un xm77 en 222, autant que je m'en souvienne il ne pesait pas plus de 4.5 kilos, tu rajoutes 500 grs pour passer en 308 et t es dedans non?
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Message par marco81500 Dim 20 Sep 2015 - 16:35

Sinon la savage est excellente! Pourquoi chercher midi a 14h?
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Message par marco81500 Dim 20 Sep 2015 - 16:36

Ou une tikka t3 ctr raccourcie a 45 cms avec fdb et visee ar 15 sur rail weaver...
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Message par marco81500 Dim 20 Sep 2015 - 16:37

M enfin j dis ca pour aider, j m en fous j ai mon projet a defaut d avoir ma carabine finie et ca remplit le cahier des charges pour moins de 500 euros
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Message par AMNET Mar 22 Sep 2015 - 21:32

Je pense que cz qui a deja sorti un vrai scout rifle il y a des annees(cz 527)...

...va réiterer avec la cz 557 en 308 et chargeur détachable. 

Et là je pense que le debat sera clos,si le tarif n'est pas délirant.
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Message par Louky Mar 22 Sep 2015 - 21:50

La CZ 557 Ranger ?
La carabine Scout ? 183259

La carabine Scout ? 2nk5pua

La carabine Scout ? 8xlg1c

Sinon, si on ne vivait pas dans un pays anti-armes, une CZ 527 en 7,62x39 serait un excellent choix !
La carabine Scout ? 8B372232-2CFC-4A0B-A946-36CB90B4489D
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Message par AMNET Mar 22 Sep 2015 - 22:20

Ou en 223 a balles "lourdes"...


La 557 est une push feed .c'est la principale innovation .mais c'est une arme plus compacte que la cz550.fabriquee integralement en acier et a la commande numerique.
et ils seraient en train de sortir des versions a chargeur amovible10 coups (y compris a canon lourd)(va voir sur leur site)

Evidemment si j'en ai une je vire l'infect rail picatinny et je remplace par des colliers cz faits pour.ca plus une crosse boyds en lamelle...
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Message par AMNET Mar 22 Sep 2015 - 22:24

Ah oui le pontet est en alu😨
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