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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 11:27

Bonjour à tous !

Je suis inscrit depuis début décembre dans un club de tir proche de chez moi (chose que je voulait faire depuis longtemps), et j'envisage d’acquérir une carabine en .308w pour du tir moyenne et longue distance, et aussi pour faire face à une éventuelle invasion de zombies extraterrestres. boxe

La réflexion est déjà un peu avancée, et j'hésitais entre plusieurs modèles :
- Savage 10 FCP (999€) + colliers
- Tikka T3 Varmint (1169€) + rail picatinny + colliers
- Sabatti Rover Tactical (1199€) + colliers

Cette carabine sera évidemment accompagnée d'une lunette. Jusqu'ici, j'étais parti sur une Bushnell Elite Tactical 10*40 (380€) ou 5-15*40 (550€). Mais si vous voyez mieux pour un tarif équivalent.

Le budget d'origine était de 1000€. Puis de 1500€. Le budget définitif est de 1700€, tout compris (colliers et rail si besoin)

Les questions donc.
Ces choix vous semblent-ils pertinents ? Vous pensez à autre chose qui serait mieux ?
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Message par marco81500 Dim 10 Jan 2016 - 12:24

Qu est ce que tu appelles du tld? Ou comptes tu trouver un stand approprié par chez nous?
Tes preselections revelent une reflexion avancee ... tu devrais avoir rapidement tes réponses.
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Message par Morgan84 Dim 10 Jan 2016 - 13:19

+1

Déjà il te faut trouvé un club ou tu pourra utilisé ta 308 à 300m minimum, sinon aucun intérêt.

Ensuite pour tuer du zombie c'est bien la dernière arme que je prendrai, car dans ses cas la tu ne jouera pas au sniper.

Un 12 avec chevrotines fera bien mieux.
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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 13:26

Hey ! Salut copain Toulousain !

TLD disons que je n'ai pas encore cherché où je pourrais pratiquer, car le stand que je fréquente a du 100m, et le 200m est en cours de réalisation. Et ça, c'est de la moyenne distance, même si mon manque d'expérience me fait considérer ça comme de la longue distance.
En tous cas, je préfère me fixer sur un combo arme/lulu qui me laisserait les plus larges possibilités (de 100m à 1000m disons).

Je suppose que cette question est orientée pour le choix de la lunette, donc il faut en priorité qu'elle me permette le 100m/200m. Je pourrais très bien ré-investir le moment venu.

Tu es de quel club ?


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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 13:36

Morgan84 a écrit:+1

Déjà il te faut trouvé un club ou tu pourra utilisé ta 308 à 300m minimum, sinon aucun intérêt.

Ensuite pour tuer du zombie c'est bien la dernière arme que je prendrai, car dans ses cas la tu ne jouera pas au sniper.

Un 12 avec chevrotines fera bien mieux.

Bah c'est à dire que j'ai déjà prévu pour les zombies à courte distance...
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Me manque juste de pouvoir me les faire d'un peu plus loin !  Laughing
Pour les 300m mini, je trouverai je m'inquiète pas, même s'il faut faire des bornes, c'est pas un problème. En attendant, ça sera 200m.
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Message par Morgan84 Dim 10 Jan 2016 - 13:40

Pour du tir à 100 et 200m, il serais préférable que tu opte pour une 222 ou une 243 avec une lunette à grossissement variable, comme la 5-15X40, tu auras déja une bonne base.

Le 308 Win est intéressant si tu fait du tir à plus de 300m, dans ton cas il ne t'apportera rien de plus.


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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 13:47

Il ne m'apportera rien de plus mais si je veux passer sur Carcassonne (où apparemment on peut tire jusqu'à 1500m) il serait peut-être plus adapté / plus future-proof ?
Le 222 ferait l'affaire entre 300 et 1500m ?

Pour la lunette, quelques-uns sur un autre forum m'ont conseillé la Bushnell 10*40, mais effectivement je pense qu'une focale variable serait mieux.

Merci du conseil !
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Message par voigtlander Dim 10 Jan 2016 - 13:53

Le .222, .223, .305 n'iront jamais à 1500m. Minimum .300WM, quelques 6,5 survitaminés et .338LM.

Concernant la lunette une 4-16x56 est idéale. Vise plutôt des réglages en 0.1 Mrad qu'en 1/4; 1/8 MOA.


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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 13:58

Oui donc vu que mon objectif est du genre "plus c'est loin mieux c'est", je vais rester sur le 308.
Merci du conseil pour la lunette. Je ferai d'autant plus attention que je l'ai aussi vu plusieurs fois sur le forum.

Je verrais plus tard pour le 300wm ou 338 lm, et d'ici là je pense que j'aurais déjà eu mon autorisation pour une cat B.
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Message par marco81500 Dim 10 Jan 2016 - 13:59

See you in bessieres!
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Message par AMNET Dim 10 Jan 2016 - 14:00

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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 14:14

Merci pour le lien, je l'avais vu mais je voulait des avis actualisés, sur une situation déjà un peu réfléchie.

marco81500 a écrit:See you in bessieres!

Et que oui, avec plaisir ! Bon, par contre je vois pas qui tu es... alors si tu vois un de ces 4 un couillon sur un Z750 noir et avec une Tikka ou une savage sur le dos, bah ça sera moi ! siffle
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Message par marco81500 Dim 10 Jan 2016 - 15:13

Laughing

Pareil si tu vois un cretin avec une lsg en 22 ou un k11 customise ou un remington 1858 inox arriver en 308 grise ce sera moi
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Message par Morgan84 Dim 10 Jan 2016 - 16:08

[quote="ghim31"]Il ne m'apportera rien de plus mais si je veux passer sur Carcassonne (où apparemment on peut tire jusqu'à 1500m) il serait peut-être plus adapté / plus future-proof ?
Le 222 ferait l'affaire entre 300 et 1500m ?

Pour la lunette, quelques-uns sur un autre forum m'ont conseillé la Bushnell 10*40, mais effectivement je pense qu'une focale variable serait mieux.

Merci du conseil ![/quote]

Le 222 c'est très bien pour les distances que tu actuellement à ton cub.

Maintenant si tu est sure de pouvoir tirer de 300 à 1500m le 308win s'impose.

Par contre si tu veux rester chez Bushnell, je prendrais une de leur 6-24X50
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Message par Raisehell Dim 10 Jan 2016 - 16:15

Le 308 à partir de 800m c'est aventureux.  Dans les 1000m on arrive aux limites de la munition, et ceci dans des plateformes sérieuses. Pour tirer au-delà, 300wm et 338lm sont des bons choix.
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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 17:18

Raisehell a écrit:Le 308 à partir de 800m c'est aventureux.  Dans les 1000m on arrive aux limites de la munition, et ceci dans des plateformes sérieuses. Pour tirer au-delà, 300wm et 338lm sont des bons choix.

On va dire que pour le moment je me contenterai de la 308w, parce que le prix des 300wm et 338lm...
Mais bon, si je me décide à me rabattre sur ces calibres, ça reste jouable à 100m ? Parce qu'après la carabine à lunette, ça sera une arme de poing, puis un CZ scorpion ou équivalent, donc je ne rachèterai pas de CAL avant un bon moment. Et quitte à investir pour du long terme, autant faire le meilleur choix dès le départ.

Morgan84 a écrit:Le 222 c'est très bien pour les distances que tu actuellement à ton cub.

Maintenant si tu est sure de pouvoir tirer de 300 à 1500m le 308win s'impose.

Par contre si tu veux rester chez Bushnell, je prendrais une de leur 6-24X50

Pas donnée la bestiole quand même ! Au pire, je me paye la carabine + bushnell 10*40 sur les 2 salaires qui viennent, et je me prends une très bonne lunette en avril?
Je trouverai toujours à recycler la 10*40. Non ?
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Message par Morgan84 Dim 10 Jan 2016 - 17:24

Une 300 win mag à 100m sa na pas d’intérêt, autant acheter une 22lr et t'amuser à jouer au sniper, sa te reviendra bien moins chères.

Par contre il est vraie que le 308 win, passé 600m sa devient plus compliqué, mais déjà à cette distances il faudra de entrainement et du temps pour dompter ta monture.

Pour la lunette, je ne serais te conseillé une marque en particulier, mais il y as moyen de trouvé des 6-24X50 (ou équivalent) pas trop chère sur ebay, alie express et compagnie...



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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 17:35

Ouais, je vais pas me baser sur 3 séances par an possibles sur du + de 1000m pour faire mon choix, surtout vu le prix des munitions 300wm et 338lm.

Pour les achats, habituellement je préfère acheter chez un vendeur de confiance chez qui je n'aurai pas de soucis si j'ai besoin de faire intervenir leur SAV. Pour un laser pas cher je veux bien ebay et autres, mais pas plus. Tant pis pour le portefeuille.
Je reste sur le 308w pour ma 1ère carabine donc.

Reste à savoir si je prend :
- Savage 10 FCP + Bushnell 5-15*40
ou
- Tikka T3 Varmint + Bushnell 10*40
A moins que la Sabatti... danslemur

Et si je prend la seconde option, je me paye une pure lunette de la mort 2 ou 3 mois après, et je garde la 10*40 pour le futur CZ Scorpion Evo 3.
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Message par Bourrique Dim 10 Jan 2016 - 17:40

Franchement, prends le pack sabatti rover avec la lunette konus qui est deja loin d étre degueulasse.

J'ai la savage et elle est supere mais le budget est bien supérieure pour l'equiper comme le pack sabatti...

Lavantage de la savage ( et les raisons pour lesquelles je l'ai choisi) : canon fluté et fileté, chargeurs 10coups
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Message par Morgan84 Dim 10 Jan 2016 - 18:22

+1

Je pense qu'Anthony71 parle de se pack:

http://www.meyson.fr/sabatti-rover-alpin-tactical-308-chr-pack-bench-lunette-konuspro-10-40x52-sabatti,fr,4,320917208.cfm

(j'ai prie le premier lien dans google, donc à toi de voir pour les prix)

Et la effectivement sa vos le coup!
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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 18:23

Ouais je l'ai vu ce pack avec la Sabatti, mais j'ai aucune idée de la qualité de la lunette Konuspro par rapport à la Bushnell Elite Tactical 5-15*40.
Si quelqu'un sait.

Après, vu le prix, la Sabatti peut très bien remplacer la Tikka dans mon choix.
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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 18:37

Un autre critère pour moi, je ne veux pas de chinoiseries, dans la mesure du possible. baguette
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Message par marco81500 Dim 10 Jan 2016 - 19:05

La sabatti c est tres bien.
Le pack est interessant.
Si tu veux etre sur, negocie une autre lunette dans le pack, moyennant une petite rallonge. .. mon conseil : une redfield en 6-24x50. C est du leupold en moins cher. ..
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Message par Raisehell Dim 10 Jan 2016 - 19:07

Antony71 a écrit:Franchement, prends le pack sabatti rover avec la lunette konus qui est deja loin d étre degueulasse.
+1 Un pack très intéressant. Tu as un post qui la traite ici:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=190226

La seule info que je n'ai pas, c'est le pas de rayures du canon. Savoir si il est optimisé pour les balles un peu lourdes. La lunette est correcte. Corps de 30mm, claire même à fort grossissement, et garantie à vie par remplacement. C'est clair que l'ensemble a de la gueule drunken
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Message par Bourrique Dim 10 Jan 2016 - 19:49

Oui celui la : http://boutique.boulouchasse.fr/SABATTI-ROVER-ALPINE-TACTICAL-1

La crosse de la sabatti n'a strictement rien a voir avec celle de la savage ou de la tikka.
La lunette pour les distances ou tu tireras sera amplement suffisante.

Comme dit plus haut jai la savage et mon pote la sabatti. A 1650€ tu prends la carabine, tu vas au pas de tir et tu t'eclates.

Et si tu veux changer ta lunette plus tard ben tu le feras ! ( par contre a chaque fois que j'ai changé une lunette, j'ai fini par racheter une carabine pour monter l'ancienne lunette 😊)
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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 20:38

Antony71 a écrit:
La crosse de la sabatti n'a strictement rien a voir avec celle de la savage ou de la tikka.
La lunette pour les distances ou tu tireras sera amplement suffisante.

Comme dit plus haut jai la savage et mon pote la sabatti. A 1650€ tu prends la carabine, tu vas au pas de tir et tu t'eclates.

Et si tu veux changer ta lunette plus tard ben tu le feras ! ( par contre a chaque fois que j'ai changé une lunette, j'ai fini par racheter une carabine pour monter l'ancienne lunette 😊)

C'est une option que j'envisage très sérieusement du coup, vu que vous êtes unanimes.
Si je la prend avec la Konus, et que je me prend un Lunette-de-la-mort plus tard, je vais être obligé de me prendre une 22lr tout compte fait, parce que la mettre sur le Taurus ST12... Suspect ce killer-combo pour du tir à 100m le pompe (rayé) + lunette + grenaille ! affraid Avec ça tu peux espérer mettre dans le mille sur toutes les cibles du stand, et là les voisins colère
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Message par Bourrique Dim 10 Jan 2016 - 20:57

Le pompe rayé qu dela de 10 m grenaille ? Gné? Cest plus du tir cest tondre le gazon
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Message par ghim31 Dim 10 Jan 2016 - 21:24

Antony71 a écrit:Le pompe rayé qu dela de 10 m grenaille ? Gné? Cest plus du tir cest tondre le gazon

C'était ironique, d'où le smiley !

Pou la KonusPro 10-40*52, je viens de lire un test et quelques avis américains, il en ressort que pour du chinois c'est pas mal, sans valoir les productions de nos contrées.
Voir le test sur snipercentral (le forum ne m'autorise pas encore à mettre le lien).
Et la conclusion des testeurs :
"To conclude, I will note that this is one of the better Chinese built scopes we have reviewed and used here at Sniper Central and appears to be of at least decent quality with good glass. But there are still some short comings and quality issues that keep me from giving it a full thumbs up, such as the errant repeatability of the adjustments and stiff focus knob. The rest of the gigs are design related such as the 1/8 MOA clicks, large lock/unlock blocks, blue illumination, and others, that could be corrected with design changes. For the price point there are other scopes of better quality out there but have less features, but if you are on a limited budget and need the features, then the K30 may fit the bill."

Je continue mon enquête mais je suis pas convaincu.
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Message par Renaud34 Dim 10 Jan 2016 - 21:28

Je ne connais pas la Sabatti mais si tu veux faire autre chose que du tir en stand je ne sais pas si c'est une bonne idée de la prendre vu son poids important et son magasin réduit.
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Message par Raisehell Dim 10 Jan 2016 - 21:30

ghim31 a écrit:sans valoir les productions de nos contrées.
Oh tu sais, à moins de taper dans certaines marques et modèles haut de gamme, y'en à pas beaucoup qui sont fabriquées ici clown Plus le temps passe, plus l'évocation du made in china comme expression péjorative perd du sens. Un jour ou l'autre ils commenceront à sortir des optiques dignes des grosses marques occidentales.
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