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Que choisir en .308 W ? Empty Que choisir en .308 W ?

Message par Morag Dim 11 Aoû 2013 - 18:44

Avec la nouvelle Loi le .308 W (7,62x51) autrefois considéré comme calibre de guerre et donc classé en 1ère cat. devrait devenir plus accessible car déclassé en Cat. C à condition bien sûr de respecter les autres critères de la catégorie. C'est donc une alternative intéressante aux calibres "longues distances" habituelles, surtout pour ceux qui ne rechargent pas, car en tant que munition militaire le prix est plus intéressant. Donc c'est l'opportunité pour changer un peu du stand 50 M et de la .22 LR pour aller tester un peu les 100 M. Je pense que c'est un bon calibre pour tirer à cette distance. Après reste le choix de l'arme, qui devra répondre aux critères de la Cat. C, donc à verrou certainement. Je sais que la marque SAKO est assez réputée, mais mes premières recherches m'ont montré des modèles horriblement chers, existe t-il des produits accessibles dans cette marque ? Sinon quelle autre marque conseiller, en sachant que je suis très exigeant au niveau de la qualité de la finition (et que par principe je n'achète pas chinois !). Merci par avance pour vos suggestions.
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Message par RGW Dim 11 Aoû 2013 - 19:06

Je me prendrais bien une Remington 700 en 308W
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Message par Doberman Dim 11 Aoû 2013 - 19:11

Salut

Dans les carabines à verrou en .308 de très bonne qualité à des prix très corrects tu as Sig qui fait l'excellente SHR 970 et Remington propose également de superbes carabines de très bonne qualité et avec une quantité de pièces pour des évolutions à l'infini (remington 700).

Ce sont deux marques qui font d'excellents modèles pour tirer de 50 à plus de 600m.

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Message par Tackleberry Dim 11 Aoû 2013 - 19:26

Je me tâte également pour me prendre un verrou de ce calibre ou en 30.06....qui sera moins cher..
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Message par korrigan73 Dim 11 Aoû 2013 - 19:26

c'est surtout une question de budget.
tu as la Remington 700 de bien pour moins de 1000€, puis en gamme de prix superieure les tikka de sympa aussi. et sans oublier savage qui tourne dans les memes prix que la rem.
le probleme c'est qu'ensuite, le budget explose. que tu ailles chez sako, SHR, les RS1 etc etc...
et tu ne recharges pas, mais la, on peut se tourner vers les munitions de chez partizan les 308 match qui, pour un prix franchement abordable pour de la manufacturée, font bien le job dans une carabine a verrou qui se veut precise.

j'ai deux rem, une SPS varmint toute d'origine et une version police, les deux font le job...
tu peut aller chercher du matos plus haut de gamme, et c'est sur, la difference se sent arme a la main, mais est ce que tu en aura besoin? c'est la question a 1000 ou 2000€...
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Message par Morag Dim 11 Aoû 2013 - 19:32

Bonne idée les Tikka, merci pouce  J'aime bien le look "sniper" je vais regarder ce qu'ils ont dans cet esprit et ce calibre. Un pro à conseiller sur cette marque ?
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Message par Buck Dim 11 Aoû 2013 - 19:44

Si c'est pour faire des cartons à 100m en .308w tu devrais tenir la mouche ! mais 100m ce n'est pas de la longue distance ( TLD )

Pour moi c'est un calibre utilisable à moyenne distance ( TMD ) et comme indiqué par Dobermann entre 100 et 600m

Au delà c'est de la TLD et alors il faut mieux passer en .30-06 Spr

Perso je ne prendrais pas d'armes de précision en .308W  car je possède une Rem 700 Bdl en 7-08 Rem qui fait le même job .

Je serais plutôt tenté pour le loisir par une Ruger scout en .308W ou par une Rem 7600 pump action , mais cela restera un achat facultatif.


Dernière édition par Buck le Dim 11 Aoû 2013 - 19:47, édité 1 fois
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Message par Morag Dim 11 Aoû 2013 - 19:46

Oui c'est pour une utilisation 100-200 M.
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Message par RGW Dim 11 Aoû 2013 - 20:04

Pour du 100 - 200 M, le 222Rem c'est largement suffisant.

Le 308Win, c'est plutôt pour du tir moyenne distance 300-600m comme le précise Buck.

Le 308 Win (de qualité) reste tout de même une cartouche chère.
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Message par Morag Dim 11 Aoû 2013 - 20:17

Si on est pas axé compèt on trouve du 7,62x51 pour pas trop cher quand même. Pas facile de trouver un stand où on peut tirer au delà de 200M.
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Message par Invité Dim 11 Aoû 2013 - 20:20

M14, devrait être dans ton budget.

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Message par Morag Dim 11 Aoû 2013 - 20:22

mack a écrit:M14, devrait être dans ton budget.
Ne sera pas en C ...
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Message par Doberman Dim 11 Aoû 2013 - 20:40

mack a écrit:M14, devrait être dans ton budget.
A verrou il veut le Monsieur Exclamation 
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Message par RGW Dim 11 Aoû 2013 - 20:47

Morag a écrit:Si on est pas axé compèt on trouve du 7,62x51 pour pas trop cher quand même.
Franchement... (mon avis personnel). Si c'est pour tirer de la saloperie (ex : Wolf/Tulammo) à pas cher...... No 

J'ai essayé des Tulammo à 8 ou 9 euros la boite de 20 dans mon G3 (Car le G3 détruit les étuis en raison de sa chambre cannelée). La catastrophe ! Ca pue ! Ca fait beaucoup de fumée et tu passes 3 heures à nettoyer la crasse noire sur ton arme après le tir. (Nettoyage que tu as intérêt de faire immédiatement après le tir)

En plus, le groupement est une horreur. (On ne peut même pas parler de groupement... tellement c'est merdique)

(Toujours mon avis personnel) Si tu dépenses 1500 / 2000 euros dans une arme à lunette.... autant faire de beaux cartons (C'est un peu le but de la lunette) en lui donnant à manger des cartouches correctes.... qui n’abîmeront ni ton canon, ni ta culasse et qui tireront droit.

Depuis, je recharge bien évidement ce calibre. Mais, ça reste un rechargement cher.

Par contre... j'ai beaucoup de plaisir à tirer avec ce calibre. (Mais que je tire de plus en plus rarement... vu le coût)

Edit : En fait, j'ai l'intention dans un premier temps de mettre sur ce G3 une lunette réglementaire pour tirer sur du 200 / 300m
Si ce type de tir me plaît, je compte alors m'y mettre plus sérieusement avec une Rem 700 dans ce même calibre pour du 300 / 600m.
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Message par gégé Dim 11 Aoû 2013 - 21:11

Doberman a écrit:
mack a écrit:M14, devrait être dans ton budget.
A verrou il veut le Monsieur Exclamation 
un M14 en 2+1 sera logiquement possible!
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Message par 10eme Dim 11 Aoû 2013 - 21:34

deja il faudrait que sa soit dispo

pour le debut de saison de chasse je voulais une 308 au alentour de 1000 euros pour l'affut et le nuisible et qui me laisse des possibilité pour l’améliorer par la suite(chargeur detachable est crosse mieux foutue)

problemes
LES IMPORTATEURS ONT RIEN IMPORTER EN 308Mad colère danslemur 
il faut attendre octobre pour que les premier arrivage se pointe

actuellemnt j'ai 2-3 piste de reflexion mais la remington tactical que je voulais est pas dispo et la ruger scout coute une fortune alors que c'est une armes de qualiter moyenne (2.5 fois plus chere qu'au usa et environ 500 euros de plus qu'en allemagne)donc je me rabat sur savage ou howa voir ruger american,si je trouve pas j'importerai d'allemagne tant pis pour les armuriers francais

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Message par PAPS94 Dim 11 Aoû 2013 - 22:30

+1 avec RGW !
Pour tirer à 100m seulement, même 200m, une .308w ne te servira à rien à part dépenser beaucoup plus d'argent qu'avec une .222r !
Tu veux mettre plus de 1000€ dans une carabine et prendre une lunette correcte je suppose mais tu comptes tirer de la Wolf, Barnaul ou Tulamour dedans ?! Vu que tu parles de munitions "pas chères".
Tu n'auras pas de super groupements avec ça !
Perso je reste dorénavant au .222r et .223r, j'ai compris le truc, après avoir fait les mêmes "erreurs" !

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Message par Morag Dim 11 Aoû 2013 - 23:00

Le .223 n'a pas été déclassé, malheureusement. Le .308 W lui l'est et c'est un très bon calibre, "suivi" car OTAN (7,62x51). Pouvoir tirer de la cartouche à pas (trop) cher est un plus, après on sait tous que si on veut du groupement et faire du point, faut acheter des munitions de qualité, plus chères, forcément.
Mais pouvoir aussi tirer de la mun pas chères (pour fun, survie tout ce que vous voulez) est pour moi un bon argument en faveur de ce calibre, et son déclassement le rend maintenant accessible en cat C. Y a pas eu grand chose de bien avec cette nouvelle loi alors autant essayer de profiter des maigres avancées.
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Message par Buck Dim 11 Aoû 2013 - 23:24

Paps94 a raison , si c'est pour cartonner à 100 / 200 m tu ferais mieux d'investir dans une CZ 527 Varmint en .222 Rem la munition compte parmi les moins chères et la précision est top à 200m  

La .308W est la reine des cartouches pour le 300m UIT et au delà jusqu'à 600m en TMD . La seule raison valable d'acheter une arme en .308W pour tirer à 100m / 150m c'est pour recharger des muns montées avec balles plomb , dans ce cas le .308W est roi alors que le .222 Rem ne vaut pas grand chose. Le tir à BP c'est sympa et cela ne coûte presque rien.
Un bullet de 150 à 180 grains calibré .308" à .309" puis graissé , un alliage à 50% plomb de linotype et 50% plomb pur , poussé par 0.80 gramme d'A0 et tu t'amuses bien pour pas cher.


Morag a écrit:
Mais pouvoir aussi tirer de la mun pas chères (pour fun, survie tout ce que vous voulez) est pour moi un bon argument en faveur de ce calibre, et son déclassement le rend maintenant accessible en cat C. Y a pas eu grand chose de bien avec cette nouvelle loi alors autant essayer de profiter des maigres avancées.
Si c'est parce que tu as envie de posséder une arme dans le calibre .308W nouvellement déclassé , on peut comprendre et tu as raison de te faire plaisir.
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Message par no.nobis Lun 12 Aoû 2013 - 8:32

Morag a écrit:Si on est pas axé compèt on trouve du 7,62x51 pour pas trop cher quand même. Pas facile de trouver un stand où on peut tirer au delà de 200M.
+1 ! si pour tirer de lamanufacturée pour s'amuser le 308w c'est de la branlette .le surplus russe suffit largement a 350 euros le mille ou le 7.5 suisse un peu plus cher bien plus performant que le 308w est tres precis

si tu recharge le 7.08 est plus performant que le 308w a longue distance au dela de 800m .


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Message par Invité Lun 12 Aoû 2013 - 9:09

Doberman a écrit:
mack a écrit:M14, devrait être dans ton budget.
A verrou il veut le Monsieur Exclamation 
il a dit a verrou logiquement, pas a verrou exclusivement.
vu la distance le norinco m14 est adapté, y a pas a tortiller, en plus c est une belle arme.

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Message par gégé Lun 12 Aoû 2013 - 10:05

100/200 avec un NORINCO , ca le fait!, en plus les futurs M14 livrés le seront en calibre d'origine!, plus de bidouillage a la con!
pour autant faut il se ruer sur une arme en 308 ,la de suite au mois de sept!?
perso j'attendrai un peu de façon a voir ce qui vas arriver!
il ya t'il urgence!?
non je ne le pense pas , ca fait des décennies que l'on se passe du 308, alors...
par contre récupérer un MOSIN en calibre d'origine a 250 euros , c'est une bonne affaire!
vous faite pas enc... les gars les marchands de ferraille vont booster les prix des carabines nouvellement arrivé en 308!, c'est a peu prés sur!
perso je vais attendre que le "soufflet" soit retombé , et la on trouvera de belle affaire!, je pense vers mars /avril  2014!
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Message par Buck Lun 12 Aoû 2013 - 10:35

GEGE c'est la sagesse faite homme ! pouce 
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Message par oldshot Lun 12 Aoû 2013 - 13:31

Vous rappelez-vous de ce topic?

https://corsicarms.1fr1.net/t20834-marlin-x7vh-cal-308-win

Les nouvelles entre temps c'est que ma Marlin X7VH tire trou dans trou à 100 verges (yards). Je vais même l'utiliser cet automne pour chasser le "gros" à l'affût car mon territoire de chasse présente une prairie d'environ 300 m.

Je me suis rechargé des munitions de derrière les fagots avec une balle Hornady SST de 150 gr @ 2818 F/ps à la bouche.

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Message par Morag Lun 12 Aoû 2013 - 13:43

Voila qui fait plaisir à lire cheers 
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Message par no.nobis Mar 13 Aoû 2013 - 9:01

mack a écrit:
Doberman a écrit:
mack a écrit:M14, devrait être dans ton budget.
A verrou il veut le Monsieur Exclamation 
il a dit a verrou logiquement, pas a verrou exclusivement.
vu la distance le norinco m14 est adapté, y a pas a tortiller, en plus c est une belle arme.
un K31 avec la munition d'origine est bien moins cher , plus precis , le 1000 m lui fait pas peur , la munition au meme prix que le 308 qui en fait sera pas declassé vu que le quotat de 1000 cartouches par an sur le 308 reste inchangé...

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Message par Doberman Mar 13 Aoû 2013 - 10:33


C'est clair que le 7.5 swiss est meilleur que le .308 et que le K31 est une arme au rapport qualité/prix imbattable. Une très bonne lunette sur un K31 et tu peux taquiner les 1200m !
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Message par no.nobis Mar 13 Aoû 2013 - 10:35

Doberman a écrit:
C'est clair que le 7.5 swiss est meilleur que le .308 et que le K31 est une arme au rapport qualité/prix imbattable. Une très bonne lunette sur un K31 et tu peux taquiner les 1200m !
encore une reference 100 ans aprés ...

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Message par Buck Mar 13 Aoû 2013 - 11:16

Le 7,5 Swiss présente une balistique plus ou moins équivalente à du .30-06 Spr , ce n'est pas la même cour que le .308W.

J'ai une question pour le mousqueton K31 : Son boitier standard est-il prévu d'origine pour installer un montage de lunette ? et un montage réglementaire existe t-il ?

Ou bien faut-il percer/tarauder ce magnifique boitier à l'acier si raide ...
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Message par Buck Mar 13 Aoû 2013 - 11:24

Il existe aussi une petite carabine à verrou chez Savage qui est bien tentante :

La Savage 12 BVSS !

Cette carabine à canons interchangeables ( tous calibres standard + les magnums etc...)  ainsi que les têtes de culasse selon les culots )  me semble être un bon investissement.  

Mais je n'ai aucun renseignement quant à sa disponibilité ni sur son prix ?


Voir son essai dans le Cibles n°492 de mars 2011
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