Changer ogive sur 7.62R
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Changer ogive sur 7.62R
Bonour à tous,
Vu que le 7.62R est en calibre 30, il doit etre possible de virer l'ogive des munitions vendues a pas cher pour la remplacer par une qu'ils mettent sur les 308 je pensais à une expansive sans plomb avec pointe téflon par exemple.
Techniquement faisable ou pas ?
Ca reviendrait moins cher que le rechargement d'après quelques calculs rapides.
Vu que le 7.62R est en calibre 30, il doit etre possible de virer l'ogive des munitions vendues a pas cher pour la remplacer par une qu'ils mettent sur les 308 je pensais à une expansive sans plomb avec pointe téflon par exemple.
Techniquement faisable ou pas ?
Ca reviendrait moins cher que le rechargement d'après quelques calculs rapides.
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Le 7.62x54R a des ogives de 311 si tu met une ogive de 308 sa n ira pas pour la precision
Invité- Invité
Re: Changer ogive sur 7.62R
Ah, je suppose que ça se fait en 311 aussi cela dit.
Donc meme question
Donc meme question
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
j'ai pas trop bien saisi ton but en fait ? tu parles d'ogives sans plomb et ensuite d'expansive, justement c'est le plomb qui expanse.
Morag- modo
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Oui prendre des surplus a pas cher, enlever l'ogive fmj et mettre des mun de chasse récentes (celles avec la pointe en plastique) car a part un modele il n'y a rien pour la chasse en 7.62R
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
je crois que j'ai déjà vu des soft point dans ce calibre, ça va fonctionner mais après normalement la charge et la poudre sont spécialement adaptée pour l'ogive particulière (poids, forme etc) donc le résultat ne sera surement pas optimal. donc enlever l'ogive sça ne pose pas de problème. après c'est pour remettre la nouvelle, surtout que l'étui étant en acier, c'est pas trop reformable, va te falloir expanser de nouveau pour placer la nouvelle ogive et ensuite ressertir.
je pense que tu risques rien à essayer (sauf des résultats moyens)
de la SP chez Barnaul : http://www.armurerie-lavaux.com/article/BARNAUL-cal.7.62x54-R-Soft-Point-(lot-de-5-boites).html
et chez S&B : http://www.frankonia.fr/7%2C62x54+R%2C+Demi-blind%C3%A9e+%2811%2C8gr%29/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=61134&lastSelected=f_s_kaliber&f_s_kaliber=7%2C62x54+R&navCategoryId=6556
je pense que tu risques rien à essayer (sauf des résultats moyens)
de la SP chez Barnaul : http://www.armurerie-lavaux.com/article/BARNAUL-cal.7.62x54-R-Soft-Point-(lot-de-5-boites).html
et chez S&B : http://www.frankonia.fr/7%2C62x54+R%2C+Demi-blind%C3%A9e+%2811%2C8gr%29/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=61134&lastSelected=f_s_kaliber&f_s_kaliber=7%2C62x54+R&navCategoryId=6556
Morag- modo
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Ok alors la faut arrêter tout de suite, ce genre de bidouillages c'est jamais bon, si tu veux une munition spécifique soit tu l'achète soit tu recharge.
Une charge de poudre est établie pour un poids de balle, un enfoncement dans l'étui, et d'autres variables.
Une charge de poudre est établie pour un poids de balle, un enfoncement dans l'étui, et d'autres variables.
HugoQ- general
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Re: Changer ogive sur 7.62R
idéalement oui.
mais je ne pense pas que ça soit dangereux s'il remet une ogive du même poids
mais je ne pense pas que ça soit dangereux s'il remet une ogive du même poids
Morag- modo
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Oui l'idée est bien de faire ça (a voir pour la faisabilité de la chose, qute a vide la poudre pour en remettre un peu moins ?).
Visiblement ce serait rentable aussi avec des mun manufacturées comme les SB que tu m'as montré.
Les ogives sont dans ce genre là :
http://www.vosgesmatin.fr/loisirs/2014/06/14/nouveaux-projectiles-de-grande-chasse-vers-la-fin-du-plomb
Elles ne contiennent pas de plomb et auraient un pouvoir d'arret supérieur aux autres. Le tout en évitant de rendre fou, chauve et polluer (conscience toussa).
La balle de surplus coute a une vache près 0.75€ (et encore).
Une manufacturée FMJ 90cts a peu près.
Les ogives se vendent par 100 a peu près 50€, donc 0.50€ pièce.
La balle reviendrait donc a 0.75+50=1.25€ ou 0.90+0.50=1.40€
Les munitions de ce type se vendent entre 60 et 80€ les 20, entre 3 et 4 € pièce pour du 308.
Et n'existent pas en 7.62R.
L'idée pourrait d'ailleurs etre envisageable avec tout autre calibre.
Visiblement ce serait rentable aussi avec des mun manufacturées comme les SB que tu m'as montré.
Les ogives sont dans ce genre là :
http://www.vosgesmatin.fr/loisirs/2014/06/14/nouveaux-projectiles-de-grande-chasse-vers-la-fin-du-plomb
Elles ne contiennent pas de plomb et auraient un pouvoir d'arret supérieur aux autres. Le tout en évitant de rendre fou, chauve et polluer (conscience toussa).
La balle de surplus coute a une vache près 0.75€ (et encore).
Une manufacturée FMJ 90cts a peu près.
Les ogives se vendent par 100 a peu près 50€, donc 0.50€ pièce.
La balle reviendrait donc a 0.75+50=1.25€ ou 0.90+0.50=1.40€
Les munitions de ce type se vendent entre 60 et 80€ les 20, entre 3 et 4 € pièce pour du 308.
Et n'existent pas en 7.62R.
L'idée pourrait d'ailleurs etre envisageable avec tout autre calibre.
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Les gars faut arrêter vos bidouilles, vous allez chez un armurier qui vend du materiel de rechargement vous achetez le malfatti numero 6, vous le lisez 3 fois et vous vous rendez compte de votre connerie avant de faire quelque chose de vraiment dangereux.
On enlève pas et on ne remet pas de la poudre sur une charge alors qu'on ne connait pas son type.
Une FMJ n'a rien à voir avec une balle typée chasse, les charges de poudre ne sont pas les mêmes du tout.
Et de toute façon comment compte tu enlever la balle, en remettre une et assurer l'étanchéité sur de l'acier ?
On ne fait pas n'importe quoi avec des munitions et n'oublie pas quelque soit l'arme tu risque de perdre beaucoup personnelement je trouve la culasse trop près de ma tête pour jouer.
On enlève pas et on ne remet pas de la poudre sur une charge alors qu'on ne connait pas son type.
Une FMJ n'a rien à voir avec une balle typée chasse, les charges de poudre ne sont pas les mêmes du tout.
Et de toute façon comment compte tu enlever la balle, en remettre une et assurer l'étanchéité sur de l'acier ?
On ne fait pas n'importe quoi avec des munitions et n'oublie pas quelque soit l'arme tu risque de perdre beaucoup personnelement je trouve la culasse trop près de ma tête pour jouer.
HugoQ- general
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Re: Changer ogive sur 7.62R
J avais poster un sujet là dessus, ça s appelle mexican ammo aux EUA, beaucoup on l air de le faire sans dommage.
Invité- Invité
Re: Changer ogive sur 7.62R
si on remet une balle de meme poids je vois pas ou est le soucis hormis trouver une balle chasse en .311
mais cela implique un materiel de rechargement equivalent a celui utiliser pour faire une cartouche de A a Z du coup je vois pas trop l'intérêt
mais cela implique un materiel de rechargement equivalent a celui utiliser pour faire une cartouche de A a Z du coup je vois pas trop l'intérêt
PiTLeBuLL- general
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Yes trouvé !tireur36 a écrit:J avais poster un sujet là dessus, ça s appelle mexican ammo aux EUA, beaucoup on l air de le faire sans dommage.
Et tu as fait des tests ?
Pour l'interet c'est simple : le tarif comparé a calui de recharger complètement (surtout sur ce calibre).
Mais je vois que le principe est aussi utilisé par certains tireurs au 12 qui fondent les plombs pour faire des slug.
En parlant de ça e me souviens etre tombé sur des balles qui avaient l'ogive à l'envers, mis à part faire arrosoir on a quel intéret ?
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
hardscream a écrit:
Pour l'interet c'est simple : le tarif comparé a calui de recharger complètement (surtout sur ce calibre).
Mais je vois que le principe est aussi utilisé par certains tireurs au 12 qui fondent les plombs pour faire des slug
Euh tu peux pas comparer une cartouche de chasse et un etui métallique, tu n'as visiblement aucunes connaissances dans ce domaine donc tu ferai mieux de t'abstenir.
HugoQ- general
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Re: Changer ogive sur 7.62R
HugoQ a écrit:
Euh tu peux pas comparer une cartouche de chasse et un etui métallique, tu n'as visiblement aucunes connaissances dans ce domaine donc tu ferai mieux de t'abstenir.
Bien sur que je n'ai pas de connaissances, il faut bien commencer quelque part non ?
Ps: attention à la tournure de tes phrases
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Pour l'interet c'est simple : le tarif comparé a calui de recharger complètement (surtout sur ce calibre).
Mais je vois que le principe est aussi utilisé par certains tireurs au 12 qui fondent les plombs pour faire des slug.
je suis pas chasseur mais il me semble qu'on ne tire pas beaucoup avec la meme carabine en action de chasse ,de l'ordre de 2 boite dans l'année grand max et du coup est-ce que ca vaut vraiment le coup
pour les slugs je les fais moi meme mais je tire un paquet de cartouches dans l'année
PiTLeBuLL- general
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Oui en effet si tu tires une boite dans l'année tu as croisé beaucoup de gibier.PiTLeBuLL a écrit:Pour l'interet c'est simple : le tarif comparé a calui de recharger complètement (surtout sur ce calibre).
Mais je vois que le principe est aussi utilisé par certains tireurs au 12 qui fondent les plombs pour faire des slug.
je suis pas chasseur mais il me semble qu'on ne tire pas beaucoup avec la meme carabine en action de chasse ,de l'ordre de 2 boite dans l'année grand max et du coup est-ce que ca vaut vraiment le coup
pour les slugs je les fais moi meme mais je tire un paquet de cartouches dans l'année
Par contre dans ce calibre tu n'as qu'une marque qui fait qu'un seul type de muns pour la chasse donc ca faisait un double avantage
hardscream- captain
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Re: Changer ogive sur 7.62R
hardscream a écrit:HugoQ a écrit:
Euh tu peux pas comparer une cartouche de chasse et un etui métallique, tu n'as visiblement aucunes connaissances dans ce domaine donc tu ferai mieux de t'abstenir.
Bien sur que je n'ai pas de connaissances, il faut bien commencer quelque part non ?
Ps: attention à la tournure de tes phrases
Demande des conseils en rechargement je serai toujours agréable.
La tu demande des conseils pour des pratiques douteuses qui sont contre tous les principes de précautions, ne t'attend pas trop à ce que je t'encourage...
HugoQ- general
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Re: Changer ogive sur 7.62R
Du calme Hugo !
hardscream : Ce bricolage ne poserait pas vraiment de souci avec des soft point de même poids et à enfoncement égal, la balle de surplus à noyau acier est toujours plus longue qu'une civile noyau plomb, là pas de risque de la planter dans les rayures. Par contre avec des monométalliques, la charge est sensiblement plus faible à cause de la résistance plus importante à la prise de rayures, d'ailleurs ces balles se montent avec un retrait de 3mm de façon à avoir une certaine vitesse avant d'aborder le cône de forcement. Là je dis méfiance, il y a 3 facteurs qui jouent dans le sens d'une augmentation significative de la pression.
D'autre part ces balles sont vendues 50€... les 50, et non pas les 100 comme dit plus haut, il est vraiment dommage de les tirer avec un rechargement qui ne donne pas pleine satisfaction.
En plus avec les amorces corrosives, gros nettoyage obligatoire même si on a tiré qu'une seule cartouche, là où un coup de bore snake suffit avec des munes civiles.
Et enfin, de la monométallique en .311 ne court pas les armureries, Barnes en fait mais je ne pense pas qu'une boutique en aie importé.
hardscream : Ce bricolage ne poserait pas vraiment de souci avec des soft point de même poids et à enfoncement égal, la balle de surplus à noyau acier est toujours plus longue qu'une civile noyau plomb, là pas de risque de la planter dans les rayures. Par contre avec des monométalliques, la charge est sensiblement plus faible à cause de la résistance plus importante à la prise de rayures, d'ailleurs ces balles se montent avec un retrait de 3mm de façon à avoir une certaine vitesse avant d'aborder le cône de forcement. Là je dis méfiance, il y a 3 facteurs qui jouent dans le sens d'une augmentation significative de la pression.
D'autre part ces balles sont vendues 50€... les 50, et non pas les 100 comme dit plus haut, il est vraiment dommage de les tirer avec un rechargement qui ne donne pas pleine satisfaction.
En plus avec les amorces corrosives, gros nettoyage obligatoire même si on a tiré qu'une seule cartouche, là où un coup de bore snake suffit avec des munes civiles.
Et enfin, de la monométallique en .311 ne court pas les armureries, Barnes en fait mais je ne pense pas qu'une boutique en aie importé.
Sulfat- hors classe
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Date d'inscription : 30/11/2011
Re: Changer ogive sur 7.62R
Donc c'est faisable mais pas forcément intéréssant en soi.
A moins de recharger complètement auquel cas financièrement ca ne l'est plus.
Merci des infos.
A moins de recharger complètement auquel cas financièrement ca ne l'est plus.
Merci des infos.
hardscream- captain
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Localisation : En terre libre !
Emploi : bricoleur du dimanche
Date d'inscription : 08/10/2015
Re: Changer ogive sur 7.62R
C'est faisable, mais il faut quand même une presse, un jeu d'outils -du moins le siégeur- et quelque chose pour démonter proprement la mune de surplus, bullet puller recommandé, bref un investissement proche de ce qu'il faudrait pour recharger complètement, pour des cartouches qui restent assez merdiques.
Et on exclut les monométalliques.
Et on exclut les monométalliques.
Sulfat- hors classe
- Nombre de messages : 6063
Date d'inscription : 30/11/2011
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