Le point sur le port et le transport d'arme

par MarsCircos Lun 7 Mar 2016 - 5:51

Je pensais que le port ça voulait dire sur soi, donc dans ou accroché à un vêtement et que le transport c'était dans un sac, ce qui donnerait l'avantage aux femmes avec leur sac à main de toujours avoir une arme sur elles.
Mais apparemment le transport c'est transport direct par son propriétaire dans un état non immédiatement utilisable et le port c'est la même chose mais immédiatement utilisable !
Ça voudrait donc dire qu'on peut transporter une arme de catégorie B dans un holster à la ceinture en état non immédiatement utilisable, si on en a l'autorisation (via une licence de tir etc).
Si c'est bien le cas alors on se rend compte que les mots port et transport ont été choisis pour laisser croire aux gens qu'ils n'avaient pas le droit de se balader avec leur arme, alors que quand on lit la loi, si. Enfin selon l'Article R315-2 on peut le faire sur tout le territoire national en action de chasse ou pour toute activité qui y est liée ou dans la pratique du sport relevant de ladite fédération.

Je me posais alors la question pour les répliques d'armes de cat B, les airsoft. J'ai entendu dire que celles la doivent être transportées à l'abri des regards. Est ce que c'est propre uniquement à ces armes la que la licence de tir (ou équivalent ne couvre pas ou n'est pas requise) ?

par darkexos Lun 7 Mar 2016 - 7:20

Bonjours.
Certains arrive à lire dans larticle de loi : verou de ponter, arme demonter, munitions dans un autre sac , trajet le plus cour ect ect ...
Alors leur dire qu'il ont le droit de le porter ! !!
Jai peur pour toi mon cher ami 😈

par arverne Lun 7 Mar 2016 - 9:33

Ça a été débattu il y a encore peu de temps sur le forum, le point de conflit tournant autour de la notion de "motif légitime" qui doit régir le transport d'une arme de catégorie B. Suite à la consultation de l'unpact, il s'est avéré que cette notion était très vague, et quitte dans les faits, d'un point de vue strictement légal, il est possible de transporter ses armes en permanence dans le coffre de sa voiture (en gros).

Donc de là à extrapoler vertes un "port d'arme discret non utilisable immédiatement"... On pourrait dire qu'il n'y a qu'un pas !

Sinon il y a l'arpac !

par Buck Lun 7 Mar 2016 - 11:22

Concernant les armes de catégorie B, il me semble qu'il est indiscutable qu'elles doivent être transportées avec un verrou de pontet ( ou avec une pièce essentielle à leur fonctionnement démontée ) A noter qu'aujourd'hui c'est aussi le cas pour les armes de catégorie C ... Crying or Very sad

Néanmoins il n'est pas interdit de circuler l'arme à la bretelle ... ( dans sa housse de transport pour être correct ! ) à pied, à cheval, ou en mobylette ... Dès l'instant où il n'y a pas d'incitation au trouble public ... Et dans un holster pour l'arme de poing affraid

Un de mes anciens Présidents de club ( qui était aussi inspecteur de police ) nous disait à l'époque ( c'était en 1977 ) qu'un tireur sportif licencié et autorisé pouvait parfaitement transporter ~~son~~l'arme de poing (1) en la portant sur lui où il le voulait ( même dans son slip ajoutait-il ... ).

Si le texte officiel ne précise pas que l'arme doit être transportée dans une mallette ou dans un sac de sport, le tireur sportif se déplaçant à pied est en droit de la porter ! A condition que l'arme ne soit pas immédiatement utilisable .... càd : verrou de pontet ou démontage d'une pièce essentielle.

Il est conseillé d'éviter de porter l'arme avec son chargeur garni ou non ... si on veut faire " clean " ...

(1) Son arme de location ... Wink

par darkexos Lun 7 Mar 2016 - 13:08

Documents obligatoires

Le permis de chasser délivré en France ou à l'étranger ou toute autre pièce tenant lieu de permis de chasser étranger, accompagné d'un titre de validation de l'année en cours ou de l'année précédente, vaut titre de port d'une arme de la catégorie C ou D pour son utilisation en action de chasse ou toute activité liée à la chasse.
Le permis de chasser délivré en France ou à l'étranger ou toute autre pièce tenant lieu de permis de chasser étranger vaut titre de transport d'une arme de la catégorie C ou D pour son utilisation en action de chasse ou toute activité liée à la chasse.
La licence de tir en cours de validité délivrée par une fédération sportive ayant reçu l'agrément du ministère chargé des sports vaut titre de transport d'une arme de la catégorie B, C ou D,

Plutôt claire !!!!

Inutilisable dans l'immédiat.
Sans chargeur et munition non engagé l'arme n'est pas utilisable immédiatement.
Rien ne t'oblige non plus à la ranger dans un etuit .....
Il suffit de s'en tenir à ce que l'on nous oblige .
Rien ne sert d'être plus royaliste que le roi 😎

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2252

Conditions de transport

Si une autorisation est accordée, une arme de catégorie B, C ou D doit être transportée de manière à ne pas être immédiatement utilisable

soit en recourant à un dispositif technique,
soit en démontant une de ses pièces de sécurité

par CCCP Lun 7 Mar 2016 - 13:28

Donc on pourrait la transporter dans un holster (caché pour ne pas troubler l'ordre public) avec un verrou de pontet ou sans la culasse. Pourquoi pas, mais quel est l’intérêt ? A moins d'avoir la culasse dans la poche et un chargeur graillé dans l'autre ?

par h trois Lun 7 Mar 2016 - 14:07

Déverrouiller un verrou de pontet (passer de 001 à 000 sur le code à roulette) + engager un chargeur et chambrer: 10 secondes

S'il faut grailler le chargeur avec 15 mun': rajouter 30 secondes. Et là ça devient un peu long.

Multiplier par +/- 1,5 pour avoir un temps réaliste (froid, stress, position de départ, sac mal rangé, nécessité de le faire en cachette, etc...)

par Buck Lun 7 Mar 2016 - 17:43

Une fois au stand on a tout le temps ... Wink

A moins d'être à la bourre pour tirer un match de vitesse olympique ? mrgreen

par KOLEKTOR Lun 7 Mar 2016 - 18:36

"non utilisable immédiatement" ce n'est pas limité au fait de tirer.

même si l'arme n'est pas opérationnelle, s'il y a possibilité de s'en saisir immédiatement pour ne serait ce que menacer, c'est du port d'arme illégal.

cela rejoint le principe du main armé, qui ne fait pas de distinction entre un jouet, une neutra, une non chargée ou une opérationnelle.

même avec un verrou de pontet, une arme à l'étui est utilisable "immédiatement" pour un éventuel geste illégal.(menace).

c'est bien pour cela que même non utilisable immédiatement, le fait d'avoir une arme sur soi (ou tout objet en ayant l'apparence) est généralement retenu comme du port illégal.

un dispositif technique s'opposant à la prise en main immédiate (c'est une utilisation), comme une sacoche, est valable, même si c'est aussi près du corps qu'un étui, mais cela n'a pas la même fonction.

par GVB Lun 7 Mar 2016 - 18:44

KOLEKTOR a écrit:"non utilisable immédiatement" ce n'est pas limité au fait de tirer.

même si l'arme n'est pas opérationnelle, s'il y a possibilité de s'en saisir immédiatement pour ne serait ce que menacer, c'est du port d'arme illégal.

cela rejoint le principe du main armé, qui ne fait pas de distinction entre un jouet, une neutra, une non chargée ou une opérationnelle.

même avec un verrou de pontet, une arme à l'étui est utilisable "immédiatement" pour un éventuel geste illégal.(menace).

c'est bien pour cela que même non utilisable immédiatement, le fait d'avoir une arme sur soi (ou tout objet en ayant l'apparence) est généralement retenu comme du port illégal.

un dispositif technique s'opposant à la prise en main immédiate (c'est une utilisation), comme une sacoche, est valable, même si c'est aussi près du corps qu'un étui, mais cela n'a pas la même fonction.

Pourrais-tu nous mettre les liens que tu avais posté il y a quelque temps sur le sujet lorsque les Képis affirmaient que la licence ne faisait pas office de titre de transport? Je n'ai pas pensé à sauvegarder, puis une piqûre de rappel ne fera pas de mal, merci à toi.

par KOLEKTOR Lun 7 Mar 2016 - 18:53

voili voilou

http://www.senat.fr/amendements/2011-2012/150/jeu_complet.html

http://www.senat.fr/seances/s201112/s20111208/s20111208_mono.html

par MarsCircos Lun 7 Mar 2016 - 19:16

KOLEKTOR a écrit:
même si l'arme n'est pas opérationnelle, s'il y a possibilité de s'en saisir immédiatement pour ne serait ce que menacer, c'est du port d'arme illégal.

Si on voulait qu'aucune arme même non fonctionnelle ne soit utilisable immédiatement pour une menace à main armée alors il y aurait une loi à sujet concernant toutes les armes, couteaux, répliques etc.
Il n'y en a pas ce n'est donc pas l'intention du législateur.
De plus si toute arme et même une arme non fonctionnelle peut être saisie pour menacer, alors il n'y a pas de raison d'exiger qu'une catégorie d'arme ne soit pas saisissable car elles sont toutes non fonctionnelles.
L'argument cité n'est pas recevable et est une interprétation fausse de la loi.
Les conditions de transport précisés par la loi sont clairs quand à ce qu'on veut empêcher, c'est le fonctionnement de l'arme.

GVB a écrit:la licence ne faisait pas office de titre de transport

service-public.fr a écrit:La licence de tir en cours de validité délivrée par une fédération sportive ayant reçu l'agrément du ministère chargé des sports vaut titre de transport d'une arme de la catégorie B, C ou D,

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2252 (et c'est plus récent que le truc du sénat)

par h trois Lun 7 Mar 2016 - 19:37

Une fois qu'on a dit ça l'important est de savoir quelle est la la jurisprudence sur le transport d'un chargeur graillé disposé dans la poche d'une veste et d'une arme de poing, rendue non utilisable immédiatement par un verrou de pontet à combinaison, transportée dans une sacoche ou un sac à main...

par darkexos Lun 7 Mar 2016 - 19:51

h trois a écrit:Une fois qu'on a dit ça l'important est de savoir quelle est la la jurisprudence sur le transport d'un chargeur graillé disposé dans la poche d'une veste et d'une arme de poing, rendue non utilisable immédiatement par un verrou de pontet à combinaison, transportée dans une sacoche ou un sac à main...

Tout les cas de figures proposer serrons discutables.
Le mieux et de ce comporté en bon père de familles.
Chacun prend ses responsabilités . cheers

par KOLEKTOR Lun 7 Mar 2016 - 22:37

MarsCircos a écrit:
KOLEKTOR a écrit:
même si l'arme n'est pas opérationnelle, s'il y a possibilité de s'en saisir immédiatement pour ne serait ce que menacer, c'est du port d'arme illégal.
Si on voulait qu'aucune arme même non fonctionnelle ne soit utilisable immédiatement pour une menace à main armée alors il y aurait une loi à sujet concernant toutes les armes, couteaux, répliques etc.
Il n'y en a pas ce n'est donc pas l'intention du législateur.
De plus si toute arme et même une arme non fonctionnelle peut être saisie pour menacer, alors il n'y a pas de raison d'exiger qu'une catégorie d'arme ne soit pas saisissable car elles sont toutes non fonctionnelles.
L'argument cité n'est pas recevable et est une interprétation fausse de la loi.
Les conditions de transport précisés par la loi sont clairs quand à ce qu'on veut empêcher, c'est le fonctionnement de l'arme.

GVB a écrit:la licence ne faisait pas office de titre de transport
service-public.fr a écrit:La licence de tir en cours de validité délivrée par une fédération sportive ayant reçu l'agrément du ministère chargé des sports vaut titre de transport d'une arme de la catégorie B, C ou D,
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2252 (et c'est plus récent que le truc du sénat)

bon, encore un comique, absolument incompétent qui ne comprend rien à la législation, qui n'a lu qu'un seul article de toute sa vie, mais qui croit avoir découvert l'eau mi tiède, et invente en plus des intentions aux législateurs. un CHAMPION.

il existe justement des lois interdisant certains comportements et des cadres sur le port et le transport, et sur ce qui peut être considéré comme une arme, selon les circonstances.
contrairement à ton affirmation gratuite et stupide sur leur prétendue inexistence elles existent
Article 132-75 du Code pénal
Est assimilé à une arme tout objet qui, présentant avec l'arme définie au premier alinéa une ressemblance de nature à créer une confusion, est utilisé pour menacer de tuer ou de blesser ou est destiné, par celui qui en est porteur, à menacer de tuer ou de blesser.

pour ce qui est des jouets ayant l'apparence d'une arme: La circulaire du 6 mai 1998, relative aux mesures visant à interdire le port et le transport de tous objets ayant l'apparence d'une arme à feu, demande aux préfets d'encadrer le port et le transport des répliques d'airsoft.

et oui, il n'existe pas que la réglementation sur les armes, il existe aussi un code pénal, sur lequel la réglementation s'appuie.
le port de TOUTES les armes, qu'elles soient factices, par destination, contondantes, tranchantes, perforantes, réelles,ou pas, chambrées ou pas, "fonctionnelles" ou pas, même neutralisées, (ce n'est pas exhaustif,on peut rajouter tout ce qui peut être considéré comme une arme dans l'imagination de n'importe qui), est INTERDIT.
c'est un absolu,et aucune exception n'est admise et encore moins rédigée.
à aucun moment ça ne peut se limiter à quelque chose de seulement "fonctionnel", à part dans ton imagination.

et ça ose sortir..."si on voulait que.." comme si ça ne faisait pas des dizaines d'années que "l'on veut" justement désarmer les sujet, et encore moins les laisser porter une arme, de quelque nature que ce soit, et que "on fait".

ton incompétence est telle, que tu n'as même pas compris la demande de GVB, ni pourquoi, alors que c'est énoncé clairement.

des représentants des forces de l'ordre réfutent justement la validité des seuls documents pour permettre un transport légitime évoqué dans la réglementation "récente" au prétexte que ce n'est pas un "motif", au sens de circonstance, ou plus vulgairement, un prétexte. (une majorité de tireurs le réfutent aussi)
juridiquement, un "motif" est aussi bien un document qu'une circonstance, mais ils l'ignorent ou ont la volonté de l'ignorer, et il est donc nécessaire de connaitre les intentions des législateurs à ce sujet.
et ces documents pas "récents" dont tu ne peut pas comprendre la portée par toi même, permettent justement de savoir que sans ambiguïté, c'est la sécurité juridique des chasseurs/tireurs qui est l'objectif, pour les protéger des abus des représentants de l'ordre, et de leurs imterprétations sur la légitimité du transport.

par Chbill Lun 7 Mar 2016 - 23:11

Je ne peux pas avoir un couteau suisse dans ma poche ? Crying or Very sad

par MarsCircos Lun 7 Mar 2016 - 23:23

KOLEKTOR a écrit:
bon, encore un comique, absolument incompétent qui ne comprend rien à la législation, qui n'a lu qu'un seul article de toute sa vie, mais qui croit avoir découvert l'eau mi tiède, et invente en plus des intentions aux législateurs. un CHAMPION.
[...]

J'allais, parce que j'ai du courage intellectuel, admettre mon incompétence, mais vu que je n'ai pas été formé pour les sujets dont on parle, la compétence ne s'applique pas.
Par contre je suis assez malin et très bon en argumentaire. Et ton attaque virulente ne me fait pas peur, sache que si tu me cherches tu me trouveras toujours, capiche ?

Si j'avais à me défendre contre un port d'arme illégal je le ferai comme je l'ai expliqué.
Tu dis que toutes les armes sont interdites de port, ben d'accord, mais tu n'as pas dit de transport, et elles ne le sont certainement pas ou on ne pourrait même pas ramener des armes de catégorie D du magasin ! ni aller camper ou couper du bois.
En fait c'est toi qui n'a pas compris mon argumentation, d'ailleurs tu ne l'as pas réfutée.
Le transport c'est le transport non immédiatement utilisable et le port c'est aussi le transport mais immédiatement utilisable (ça on ne m'a pas contredit au début) et utilisable concerne le fonctionnement de l'arme et pas son accès. Donc un transport d'arme ne peut pas être un port d'arme illégale, sauf pour le lobby anti arme.

Enfin en effet je n'avais pas compris la demande de GVB mais comme elle contenait une affirmation que je savais fausse j'ai cité la loi, en espérant que ça donne lieu à une explication.

par KOLEKTOR Lun 7 Mar 2016 - 23:27

Chbill a écrit:Je ne peux pas avoir un couteau suisse dans ma poche ?

fondamentalement, non, mais des jurisprudences existent, ce qui fait que lorsque les lames des couteau pliants ne sont pas à blocage fixe, et ne les transforme donc pas en poignard, leur port est admis, comme "outil", mais c'est aussi question de circonstances.

plus de précisions ici
http://www.ffcoutellerie.org/spip.php?article120

par KOLEKTOR Lun 7 Mar 2016 - 23:59

MarsCircos a écrit:
KOLEKTOR a écrit:
bon, encore un comique, absolument incompétent qui ne comprend rien à la législation, qui n'a lu qu'un seul article de toute sa vie, mais qui croit avoir découvert l'eau mi tiède, et invente en plus des intentions aux législateurs. un CHAMPION.
[...]
J'allais, parce que j'ai du courage intellectuel, admettre mon incompétence, mais vu que je n'ai pas été formé pour les sujets dont on parle, la compétence ne s'applique pas.
Par contre je suis assez malin et très bon en argumentaire. Et ton attaque virulente ne me fait pas peur, sache que si tu me cherches tu me trouveras toujours, capiche ?

Si j'avais à me défendre contre un port d'arme illégal je le ferai comme je l'ai expliqué.
Tu dis que toutes les armes sont interdites de port, ben d'accord, mais tu n'as pas dit de transport, et elles ne le sont certainement pas ou on ne pourrait même pas ramener des armes de catégorie D du magasin ! ni aller camper ou couper du bois.
En fait c'est toi qui n'a pas compris mon argumentation, d'ailleurs tu ne l'as pas réfutée.
Le transport c'est le transport non immédiatement utilisable et le port c'est aussi le transport mais immédiatement utilisable (ça on ne m'a pas contredit au début) et utilisable concerne le fonctionnement de l'arme et pas son accès. Donc un transport d'arme ne peut pas être un port d'arme illégale, sauf pour le lobby anti arme.

Enfin en effet je n'avais pas compris la demande de GVB mais comme elle contenait une affirmation que je savais fausse j'ai cité la loi, en espérant que ça donne lieu à une explication.

mais bien sur, "je n'ai pas compris", tu repasseras pour le "courage intellectuel", ta mauvaise foi avérée n'en est pas symptomatique, "petit malin".

le transport, c'est le transport effectivement, le port c'est le port, ce n'est pas de toi, ce sont les textes, et personne ne les contredit à part toi.

tu n'as simplement aucun argumentaire, tu ignores tout du sujet, ton fantasme ne reposant que sur ce que tu voudrait que signifie la loi que tu ne comprends pas.

"et utilisable concerne le fonctionnement de l'arme et pas son accès." ce que tu affirmes est aussi faux que stupide.

tu n'a même pas été capable de comprendre l'article de droit pénal que je t'ai fourni.

il n'y a pas le début d'une moindre suggestion de cet ordre dans aucune législation.

il n'y a rien à en déduire, et de toute façon, absolument aucune réglementation ne se déduit. on est dans le domaine de la définition stricte..

le port n'est pas du transport, et "l'utilisation immédiate" se définit juridiquement dans la réalité par un usage le plus large possible dans une "immédiateté" dont la brièveté relative est capable de s'étirer sur des unités de temps qui dépassent les secondes.
c'est même assez large pour dépasser les limites de ton imagination.

par MarsCircos Mar 8 Mar 2016 - 0:20

KOLEKTOR a écrit:
mais bien sur, "je n'ai pas compris", tu repasseras pour le "courage intellectuel", ta mauvaise foi avérée n'en est pas symptomatique, "petit malin".

le transport, c'est le transport effectivement, le port c'est le port, ce n'est pas de toi, ce sont les textes, et personne ne les contredit à part toi.

tu n'as simplement aucun argumentaire, tu ignores tout du sujet, ton fantasme ne reposant que sur ce que tu voudrait que signifie la loi que tu ne comprends pas.

"et utilisable concerne le fonctionnement de l'arme et pas son accès." ce que tu affirmes est aussi faux que stupide.

tu n'a même pas été capable de comprendre l'article de droit pénal que je t'ai fourni.

il n'y a pas le début d'une moindre suggestion de cet ordre dans aucune législation.

il n'y a rien à en déduire, et de toute façon, absolument aucune réglementation ne se déduit. on est dans le domaine de la définition stricte..

le port n'est pas du transport, et "l'utilisation immédiate" se définit juridiquement dans la réalité par un usage le plus large possible dans une "immédiateté" dont la brièveté relative est capable de s'étirer sur des unités de temps qui dépassent les secondes.
c'est même assez large pour dépasser les limites de ton imagination.

Ton mépris continu de ne pas m'impressioner :-)
C'est toi en fait qui n'a aucune argumentation, t'as cité quelques lois qui ne me contredisent pas et pour le reste tu ne fais que dire que je n'y connais rien et que j'imagine ce que je veux. Je ne vais pas jouer à ton petit jeu, ni supporter ton mépris gratuit, donc je ne développe pas plus mes arguments et puis je t'envoie te faire (Modéré) bien gentiment, voilà.

par KOLEKTOR Mar 8 Mar 2016 - 0:41

MarsCircos a écrit:
KOLEKTOR a écrit:
mais bien sur, "je n'ai pas compris", tu repasseras pour le "courage intellectuel", ta mauvaise foi avérée n'en est pas symptomatique, "petit malin".

le transport, c'est le transport effectivement, le port c'est le port, ce n'est pas de toi, ce sont les textes, et personne ne les contredit à part toi.

tu n'as simplement aucun argumentaire, tu ignores tout du sujet, ton fantasme ne reposant que sur ce que tu voudrait que signifie la loi que tu ne comprends pas.

"et utilisable concerne le fonctionnement de l'arme et pas son accès." ce que tu affirmes est aussi faux que stupide.

tu n'a même pas été capable de comprendre l'article de droit pénal que je t'ai fourni.

il n'y a pas le début d'une moindre suggestion de cet ordre dans aucune législation.

il n'y a rien à en déduire, et de toute façon, absolument aucune réglementation ne se déduit. on est dans le domaine de la définition stricte..

le port n'est pas du transport, et "l'utilisation immédiate" se définit juridiquement dans la réalité par un usage le plus large possible dans une "immédiateté" dont la brièveté relative est capable de s'étirer sur des unités de temps qui dépassent les secondes.
c'est même assez large pour dépasser les limites de ton imagination.
Ton mépris continu de ne pas m'impressioner :-)
C'est toi en fait qui n'a aucune argumentation, t'as cité quelques lois qui ne me contredisent pas et pour le reste tu ne fais que dire que je n'y connais rien et que j'imagine ce que je veux. Je ne vais pas jouer à ton petit jeu, ni supporter ton mépris gratuit, donc je ne développe pas plus mes arguments et puis je t'envoie te faire (Modéré) bien gentiment, voilà.

oui, c'est ça, fuit en faisant l'outré, en imaginant que toutes les lois, qui mettent TOUTES en relief l'ineptie de tous tes fantasmes n'existent pas.(tu as le droit de rêver).
y 'en a peut être qui pourrait croire encore que tu aies pu avoir un jour le moindre "argument"?...NON.
mais je te rassure quand même, je ne te méprise pas (tu n'en es plus à un fantasme près), tu n'es pas assez signifiant pour provoquer une quelconque émotion.

par contre, ton insulte gratuite ne laisse aucun doute sur les "qualités" de ta personne, ou leur absence...

bon voyage

par darkexos Mar 8 Mar 2016 - 7:30

Pourquoi t'en d'agressivité et d'insulte.
Un écran d'ordinateur entre deux personnes d'avis opposé et voilà ce que sa donne ...
J'aimerai assistée à la même conversation face à face et voir si l'on ce permetrai de ce parler de la sorte !?

par Chbill Mar 8 Mar 2016 - 8:02

darkexos a écrit:Pourquoi t'en d'agressivité et d'insulte.
Un écran d'ordinateur entre deux personnes d'avis opposé et voilà ce que sa donne ...
J'aimerai assistée à la même conversation face à face et voir si l'on ce permetrai de ce parler de la sorte !?

Tout à fait d'accord pouce

par **christman** Mar 8 Mar 2016 - 8:10

@ MarsCircos

Attention a vos propos envers KOLEKTOR

Pas de dérapage et surtout pas d'insulte.

christman / modo

par h trois Mar 8 Mar 2016 - 8:13

Je pense également qu'il serait fort souhaitable de discuter sereinement, sans mépris pour l'autre et ce même en émettant des avis opposés.

Certains propos n'aident pas à cette sérénité du débat.

par Sabrauclair Mar 8 Mar 2016 - 12:58

De toute façon tous ces arguments ne tiennent plus guère lorsque les forces de l'ordre vous ont en ligne de mire.

En évitant de jouer au "petit malin" et de provoquer les forces de l'ordre on assurera sa tranquillité. Wink

Discrétion, courtoisie et respect de l'esprit de la loi sont la meilleure des garanties de ne pas être inquiété.

Bonne journée à tous. ciao

par **christman** Mar 8 Mar 2016 - 13:09

Sabrauclair a écrit:De toute façon tous ces arguments ne tiennent plus guère lorsque les forces de l'ordre vous ont en ligne de mire.

En évitant de jouer au "petit malin" et de provoquer les forces de l'ordre on assurera sa tranquillité.

Discrétion, courtoisie et respect de l'esprit de la loi sont la meilleure des garanties de ne pas être inquiété.

Bonne journée à tous.

Parfaitement résumé.

christ.

par ghim31 Mar 8 Mar 2016 - 14:01

J'avais pas posté un truc ici ce matin ?

par **christman** Mar 8 Mar 2016 - 14:22

ghim31 a écrit:J'avais pas posté un truc ici ce matin ?

J'ai fait du nettoyage, concernant votre post.

christman / modo

par bif Mar 8 Mar 2016 - 20:07

Sans rentrer dans vos combats de coq, j'admets que je partage l'avis de kolector concernant le port.
Une arme à feu, même si elle n'est pas utilisable pour tirer immédiatement, est considérée comme portée dès l'instant où on peut s'en saisir pour menacer. Ce n'est pas parce qu'il manque le percuteur dans mon Glock, que je ne peux pas braquer quelqu'un avec. Holster = port, sacoche = transport.
Alors non on ne peut pas porter son arme dans un holster avec un verrou de pontet.
Par contre on peut théoriquement la transporter dans un sac banane avec un chargeur graillé à coté, et la culasse démontée.

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Le point sur le port et le transport d'arme