Risques doubles doses ou sous charge
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Risques doubles doses ou sous charge
Bonjour a tous,
Cette après midi je rechargeais quand j'ai remarqué que mon plateau de ma Dillon ne tournait plus, je le suis rendu compte de ma double charge que je venais de faire.
J'ai tout stopé net, démonté les quelques cartouches tombées dans la boites et réparé ça.
Malgré tout, je suis parano sur les bord, et les 400 cartouches d'avant... Ben je me demande si j'ai merdé dans le lot aussi !
Qu'est ce que je risque pour une double charge ou un sous chargement ? Pensez vous que dois tout démonter ? Si oui, une technique plus rapide que le marteau a inertie ?
Cette après midi je rechargeais quand j'ai remarqué que mon plateau de ma Dillon ne tournait plus, je le suis rendu compte de ma double charge que je venais de faire.
J'ai tout stopé net, démonté les quelques cartouches tombées dans la boites et réparé ça.
Malgré tout, je suis parano sur les bord, et les 400 cartouches d'avant... Ben je me demande si j'ai merdé dans le lot aussi !
Qu'est ce que je risque pour une double charge ou un sous chargement ? Pensez vous que dois tout démonter ? Si oui, une technique plus rapide que le marteau a inertie ?
skiz47- sergeant
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
Sous chargement : balle coincee dans le canon.
Double dose : culasse coincee dans la tronche
Double dose : culasse coincee dans la tronche
Mephisto70- hors classe
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
voilà pourquoi je choisirais une single stage !
Morag- modo
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
en pesant une cartouche dont tu es sûr de ton dosage de poudre,
Les doubles doses seront plus lourdes non ?
Les doubles doses seront plus lourdes non ?
tirli30- colonel
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
Les poids des étuis et des balles varient trop pour pouvoir identifier les cartouches qui ont une double dose.
Que je recharge sur une mono, tourelle ou auto je m'assure de la charge de poudre visuellement à chaque distribution.
Que je recharge sur une mono, tourelle ou auto je m'assure de la charge de poudre visuellement à chaque distribution.
HugoQ- general
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
Quand aux risques encourus en tirant une double charge ça peut être désastreux au mieux ton arme est morte au pire tu y laisse de ta personne.
HugoQ- general
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Date d'inscription : 02/03/2014
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Bon bin,j'espère que tu aimes jouer du marteau....
Je fais pareil,je vérifie mes dosages à chaque étuis juste avant de poser mon ogives
Je fais pareil,je vérifie mes dosages à chaque étuis juste avant de poser mon ogives
Dernière édition par tirli30 le Dim 10 Avr 2016 - 22:18, édité 1 fois
tirli30- colonel
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
Totalement d'accord avec toi !HugoQ a écrit:Les poids des étuis et des balles varient trop pour pouvoir identifier les cartouches qui ont une double dose.
Que je recharge sur une mono, tourelle ou auto je m'assure de la charge de poudre visuellement à chaque distribution.
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Bonsoir,
Même si ce n'est pas d'une grande précision, tu les pèse et celles qui s'éloignent trop de la moyenne, tu les passent au marteau.
Même si ce n'est pas d'une grande précision, tu les pèse et celles qui s'éloignent trop de la moyenne, tu les passent au marteau.
karl_- first lieutenant
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Date d'inscription : 05/02/2016
Re: Risques doubles doses ou sous charge
quel calibre , quelle poudre ?
harrissa- lieutenant-general
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Date d'inscription : 12/05/2013
Re: Risques doubles doses ou sous charge
harrissa a écrit:quel calibre , quelle poudre ?
Voila la bonne question et l' ébauche d' une réponse concrète possible.... J' y rajouterai : Quel poids et type d' ogive ?
Invité- Invité
Re: Risques doubles doses ou sous charge
trop dangereux de faire des approximations avec le poids de la douille etc ... , dans le rechargement pas de place au doute , tu passe tes 400 cartouches au marteau à inertie ,peut être que tout était bon mais il suffit d'une seul pour aller à la catastrophe autant pour toi que pour les personnes autour de toi lors du tir.
tu va en chier c'est sûr mais au moins tu t'en souviendra
tu va en chier c'est sûr mais au moins tu t'en souviendra
Invité- Invité
Re: Risques doubles doses ou sous charge
si le moindre doute , ne pas tiré tes cartouches me parait etre la solution .
il faut verifié et peser ses charges de temps en temps lorsque tu recharge ,
ca evite d'avoir justement 400 cartouches avec soucis eventuel de charge
perso je passerais les cartouches au marteau a inertie
ne pas prendre de risque est la plus sage des solutions
il faut verifié et peser ses charges de temps en temps lorsque tu recharge ,
ca evite d'avoir justement 400 cartouches avec soucis eventuel de charge
perso je passerais les cartouches au marteau a inertie
ne pas prendre de risque est la plus sage des solutions
Gilou- admin
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Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Merci pour les avis, cet aprem je démonté tout
Ce sont des 45 acp, avec ogives 230gr, avec une charge de 0,32 grammes de A1
Ce sont des 45 acp, avec ogives 230gr, avec une charge de 0,32 grammes de A1
skiz47- sergeant
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Date d'inscription : 28/06/2014
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Une double charge de 0,32 de A1 dans du 45ACP, ça déborde, non.......
charlemagne- hors classe
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
déjà , comment as tu fait pour mettre une double dose ?????
si tu pompe deux fois , le plateau tourne ....et si tu a remonté le plateau avant , tu doit le savoir ... car c'est une manoeuvre contre nature ....
de plus comme dit Charlemagne , deux fois 0.32 de A1 , la douille et pleine, a ras bord et même il doit en couler a côté ....je n'ai plus de A1 mais je vais voir avec un ami et il va me dire ça ...
est tu sur de ton coup??? avant de tout démonter , il faut que tu soit sur ....car démonter 400 prune spour que dalle , c'est râlant ....
rechargeant avec une Dillon 650 , je n'ai JAMAIS eu ce soucis ..
pour les fanas des mono stations , si vous tirez plus de 5 a 700 cartouches par mois , vous recharger la nuit ..????
si tu pompe deux fois , le plateau tourne ....et si tu a remonté le plateau avant , tu doit le savoir ... car c'est une manoeuvre contre nature ....
de plus comme dit Charlemagne , deux fois 0.32 de A1 , la douille et pleine, a ras bord et même il doit en couler a côté ....je n'ai plus de A1 mais je vais voir avec un ami et il va me dire ça ...
est tu sur de ton coup??? avant de tout démonter , il faut que tu soit sur ....car démonter 400 prune spour que dalle , c'est râlant ....
rechargeant avec une Dillon 650 , je n'ai JAMAIS eu ce soucis ..
pour les fanas des mono stations , si vous tirez plus de 5 a 700 cartouches par mois , vous recharger la nuit ..????
canard- hors classe
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
canard a écrit:déjà , comment as tu fait pour mettre une double dose ?????
si tu pompe deux fois , le plateau tourne ....et si tu a remonté le plateau avant , tu doit le savoir ... car c'est une manoeuvre contre nature ....
de plus comme dit Charlemagne , deux fois 0.32 de A1 , la douille et pleine, a ras bord et même il doit en couler a côté ....je n'ai plus de A1 mais je vais voir avec un ami et il va me dire ça ...
est tu sur de ton coup??? avant de tout démonter , il faut que tu soit sur ....car démonter 400 prune spour que dalle , c'est râlant ....
rechargeant avec une Dillon 650 , je n'ai JAMAIS eu ce soucis ..
pour les fanas des mono stations , si vous tirez plus de 5 a 700 cartouches par mois , vous recharger la nuit ..????
Laisse ton copain tranquille canard ça déborde méchamment
Comment on peut enfoncer le projectile avec autant de poudre ?
HugoQ- general
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
en pesant s'il y a double dose ça se verra , 0,32 ce n'est pas rien
si c'était du WC et de la ba10 là ce ne serait pas la même
si c'était du WC et de la ba10 là ce ne serait pas la même
harrissa- lieutenant-general
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Date d'inscription : 12/05/2013
Re: Risques doubles doses ou sous charge
hé bien non , ça ne déborde pas ...mon pote vient de m'apporter un peu de A1 , j'en ai pesé 0.64 , donc , la double dose de notre ami ..et , la douille est bien pleine mais ça ne déborde pas ... il reste environ 4mm de vide ....mais la , tu la vois , la poudre .... donc forcément , ça tape a l'oeuil ....donc si il a mis la balle , la poudre est drôlement comprimée ....
canard- hors classe
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Loisirs : ..chasse... et repos,plus de tir
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Re: Risques doubles doses ou sous charge
Je vais démonter les 100 dernières en pesant la poudre de chaque, mais je pense que je ne trouverai aucune double charge, le plateau ne tournant pas, c'est ça qui m'a fait tiquer
skiz47- sergeant
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Date d'inscription : 28/06/2014
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Il me semble qu' il ne pourrait même pas enfoncer l' ogive à double-dose de poudre ! En tout cas pas aux côtes de la munition montée !
Invité- Invité
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Je vais en faire une volontairement en double dose pour voir, si ça passe pas, ma production est bonne
skiz47- sergeant
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Localisation : Caracas
Date d'inscription : 28/06/2014
Re: Risques doubles doses ou sous charge
canard a écrit:hé bien non , ça ne déborde pas ...mon pote vient de m'apporter un peu de A1 , j'en ai pesé 0.64 , donc , la double dose de notre ami ..et , la douille est bien pleine mais ça ne déborde pas ... il reste environ 4mm de vide ....mais la , tu la vois , la poudre .... donc forcément , ça tape a l'oeuil ....donc si il a mis la balle , la poudre est drôlement comprimée ....
Je viens de revérifier tu as raison je devais pas avoir les yeux en face des trous quand j'ai fait le test.
HugoQ- general
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Loisirs : Tir, rechargement et krav maga
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: Risques doubles doses ou sous charge
De toute façon, tu ne peux pas en louper une si le plateau ne tourne pas.
Tu mets une balle dans l'étui, tu montes, tu redescends, ça tourne pas et tu te retrouves à vouloir mettre une balle sur un étui qui a déjà une balle ...
Tu mets une balle dans l'étui, tu montes, tu redescends, ça tourne pas et tu te retrouves à vouloir mettre une balle sur un étui qui a déjà une balle ...
ragnarok- lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 05/12/2015
Re: Risques doubles doses ou sous charge
c'est ......peut être comme les blagues ........ a 2 balles ...
canard- hors classe
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Loisirs : ..chasse... et repos,plus de tir
Date d'inscription : 28/06/2009
Re: Risques doubles doses ou sous charge
il y a parfois des choses qui m'echappent
et je me demande comment c'est possible tout ca ......
et je me demande comment c'est possible tout ca ......
Gilou- admin
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Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Risques doubles doses ou sous charge
+1 Le rechargement avec une mono ne m'a jamais paru sécurisant car il fait trop appel à la concentration du rechargeur.Gilou a écrit:il y a parfois des choses qui m'echappent
et je me demande comment c'est possible tout ca ......
N'étant pas un robot infaillible, j'ai choisi une presse progressive car le cycle est immuable et on ne passera pas deux fois sous la doseuse.
Je me suis aussi équipé d'un outil intelligent qui stoppe le cycle de la presse s'il y a détection d'un chargement insuffisant ou excessif : RCBS Lock Out Die.
J'ai essayé cet outil sur une mono pour constater le mème résultat, normal car il s'agit d'un contrôle volumétrique.
C'est peut être une solution pour sécuriser l'utilisation d'une mono.....
Seabird44- major-general
- Nombre de messages : 1440
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Emploi : C'est enfin terminé !
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Risques doubles doses ou sous charge
Seabird44 a écrit:Gilou a écrit:il y a parfois des choses qui m'echappent
+1 Le rechargement avec une mono ne m'a jamais paru sécurisant car il fait trop appel à la concentration du rechargeur.
.
Je vais rajouter le rechargement sécurisé n'est pas une question de presse, quelle soit mono ou multi station. Le rechargement doit se faire dans de bonnes conditions. Le coup de la double dose je ne m'explique pas vraiment. Effectivement avec une multi c'est quasiment improbable, sauf problème mécanique de la machine et plateau qui ne tourne plus, mais ça on le remarque tout de suite.
Ensuite en cas de doute, je rejoins tous mes camarades tireurs.... marteau à inertie, car double dose est synonyme de pour ton arme...
The schild- private first class
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Age : 56
Localisation : STRASBOURG
Date d'inscription : 24/01/2016
Re: Risques doubles doses ou sous charge
double charge ...? je pense que les armes a feu ,plus que toute autre construction mecanique,doivent etre conçues avec un coefficient de securite assez important (un miserable hangard ,pour abriter du foin,a un coefficient de securite de 4,au moins, c'est a dire que les elements constitutif ont une charge de rupture 4 fois supperieure a la contrainte a laquelle la structure peut etre soumise. le danger c'est la balle qui reste dans le canon parce que la, la cartouche d'apres c'est sur qu'un gros probleme va surgir!!
dudule13- first sergeant
- Nombre de messages : 150
Age : 89
Localisation : languedoc roussillon
Date d'inscription : 23/02/2013
Re: Risques doubles doses ou sous charge
oui et non.dudule13 a écrit:double charge ...? je pense que les armes a feu ,plus que toute autre construction mecanique,doivent etre conçues avec un coefficient de securite assez important (un miserable hangard ,pour abriter du foin,a un coefficient de securite de 4,au moins, c'est a dire que les elements constitutif ont une charge de rupture 4 fois supperieure a la contrainte a laquelle la structure peut etre soumise. le danger c'est la balle qui reste dans le canon parce que la, la cartouche d'apres c'est sur qu'un gros probleme va surgir!!
le probleme avec le dosage de la poudre c'est que la montée en pression n'est pas lineaire en fonction de la dose de poudre.
10% de poudre en plus ne signifie pas 10% de pression en plus dans le canon.
mais beaucoup plus...
donc une double charge, n'aura pas tendance a doubler la pression maxi, mais ca arrive a une pression que l'arme ne pourra pas supporter malgré des coefficients de securité costaud.
moi, ma parade c'est de choisir une poudre dont le volume est suffisement important par rapport a la douille. et donc, en cas de double charge, le volume disponible dans la douille est trop faible pour contenir cette double charge. et si jamais je passais la douille deux fois sous la doseuse, ca deborderai et je m'en apercevrai de suite...
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