Le 308 win, une alernative au 7,62x39 et au 223?

Que pensez vous des FA en 308 win?

Est-ce selon vous une bonne alternative au 7.62x39 ou même au 223?

Ma question est : pourquoi cette question ?

Je pense que le meilleur compromis entre les 2 c'est le 300aac blk.
Son seul défaut est sa rareté.

Pour le 308 Win oui une alternative au quota!
On trouver des munitions de chasse en 308 et du surplus en 7.62/51 style GGG
Le problème c'est le prix des munitions et des plateformes en 308
Un AR-10 c'est 2000€ a 2500 €

Vu les distance de nos stand en France c'est suffisant et vu le prix des carabine a verrou  autant avoir du semi auto

Double-prix pour le même nombre de munitions aussi !

Un ar 10 + une vz 58 voila mon compromis
un G17 + un uzi ( Pour philippe) )

Philippe a écrit:Ma question est : pourquoi cette question ?

Pourquoi cette question?

Et pourquoi pas un sublime M14 ?
au moins avec le 308 plus de débats interminables, ça tombe tout.

Oui mais avec une crosse ebr ! Mais après le prix monte !

Les trois calibres n'ont rien à voir l'un avec l'autre !

Déjà le 5,56x45 et le 7,62x39 sont très différents, alors le 7,62x51 !

La portée n'est pas la même, l'énergie développée va du double au quadruple, le recul varie beaucoup lui aussi…

En .308Winch., on tape plus loin et beaucoup plus fort.
En 5,56x45, on peut enchainer les coups plus vite et transporter beaucoup plus de munitions.

Après, il faut juste savoir ce qu'on veut faire…

h trois a écrit:Que pensez vous des FA en 308 win?

Est-ce selon vous une bonne alternative au 7.62x39 ou même au 223?

une alternative, oui, ca peut l'etre.
il ne faut pas oublier que passé un temps, le 308 etait le classique standard pour les fantassins.
on a fait que reduire la puissance des munitions, pour diverses raisons.

a l'epoque on a eu les M14, les G3, les FAL etc etc... et ca, sans compter les carabines ayant des calibres similaire style MAS 49/56


la difference va se ressentir sur le poids des munitions, elles doivent peser plus du double...

le probleme ca va etre le poids de la plateforme si tu veux la rendre "moderne".
combien pese un FAL si on y monte une lunette ou un point rouge?
combien pour un M14?



sinon, je pense qu'un M14 compact avec crosse fibre de verre et doté d'un aimpoint ou eotech ca fait le job...

question tarif, pour des munitions standard en laiton, tu es a 400/450€ le 1000 en 223, et 600/650 en 308w.
c'est 50% plus cher. mais tu n'envoies pas la purée comme en 223r, forcement...

regarde ce qu'etait l'equipement d'un fantassin en 1960/1970 et copie ca, avec le rajout d'une aide a la visée pour moderniser l'engin...

Louky : le quadruple d'énergie ? faut pas exagérer c'est pas du 50 BMG
la différence c'est plutôt 50% soit 3000 J avec les calibres classiques 7,62x39 (2000 J) et 5,56 (1800 J)

Une bonne alternative, ça dépend. Ces FA chambrent la .308win pour répondre aux besoins des théâtres de conflits moderne, où les distances d'engagement ont été considérablement étendues*. Ils sont fait pour travailler là où leurs homologues chambrés en standard sont largués.

Pour un usage en stand, c'est différent. Le recul est bien plus important, le coût de la cartouche est majoré, et l'intérêt du gain de puissance et de portée est discutable puisque la majeure partie du temps, on n'a pas la distance suffisante pour l'exploiter.

*Il est intéressant de constater cette sorte de rétro-ingéniérie. Lors des deux guerres mondiales, les fusils des fantassins étaient (déjà) capables de toucher beaucoup plus loin grâce à leurs munitions imposantes.

Antoine59 a écrit:

Un ar 10 + une vz 58  voila mon compromis
un G17 + un uzi ( Pour philippe) )  

Nan nan ! J' ai préféré miser sur trois armes semi-auto en 222 rem, dont deux Ruger, l' emport est le même qu' en 5,56 Otan.......mais tout cela ça reste bien civil !


Pour un usage dirons-nous " plus occasionnel ou plus ciblé " du bon 35 whelen de chasse et à pompe suffira.....

Morag a écrit:Et pourquoi pas un sublime M14 ?
au moins avec le 308 plus de débats interminables, ça tombe tout.

J' ai sa version réduite et moins lourde aussi :

http://media4.picsearch.com/is?BEZ8ceFCPsRSTpQoISUbX0aod4vSsj36unbl3--Ti9s&height=117

Morag a écrit:Louky : le quadruple d'énergie ? faut pas exagérer c'est pas du 50 BMG
la différence c'est plutôt 50% soit 3000 J avec les calibres classiques 7,62x39 (2000 J) et 5,56 (1800 J)

Pour atteindre les 1800 joules avec du 5,56x45, il faut un canon de 20" et une balle légère ! Or la plupart des armes vendues aujourd'hui ont des canon de 16" ou 14,5".
Mais bon, mon 4x était peut-être exagéré...

C'est une bonne question, h trois.

J'ai récemment fait le choix d'une plateforme semi-auto en 308 W.

Elle est en commande et ne devrait pas tarder, mais j'ai déjà un peu d'expérience avec le 308 W, tant en arme à verrou qu'en semi auto.

J'aime beaucoup la vélocité du 5.56x45, le punch du 7.62x39, et le 7.62x51 n'a évidemment rien à voir avec ces deux calibres.

Capacité d'emport, poids de la plateforme, canon qui chauffe vite, rien ne plaide pour un semi-automatique en 308 Winchester, mais c'est quand même un calibre très attachant, qui cogne sur ma Tikka CTR au canon de 20 pouces, sans frein de bouche, et j'en avais envie en semi-automatique donc j'ai passé commande.

Le fait que ce soit du B2 et sans quota a pesé dans la décision.

Le 308 est un bon calibre. Mais alors coté budget et poids (il faut dire que j'avais un Socom II)... On se lasse vite !

Préférable dans une carabine à verrou donc (de mon point de vue).

Le but avoué de tirer au 308 W étant de trouer du carton à 600 m il n'y a pas de raison de s'en lasser.

Le choix de la carabine à verrou n'exclue pas le semi-auto.

Oui c'est sur, d'avoir les deux c'est encore mieux.

Mais si j'avais un choix à faire, je ne prendrais qu'en carabine à verrou et un autre calibre en semi-auto.

Salut H3

J'ai un M14 et un Dragunov en 308 , c'est de bonnes armes ;;Ce n'est pas une alternative au .223 et 7,62 x39 .

la mun est plus lourde , plus puissante , tu prends ton temps pour viser et tirer et je n'en tire qu'une cinquantaine par seance

Pas comme avec la Kalach ou AR15 ou c'est souvent le triple

Je dirai c'est complémentaire , cela ne remplace pas

H3 se tâte pour une Troy alors il s' interroge un max !

Beaucoup de soldats plébiscitent le 7,62x51 pour son punch et son allonge. Mais faut dire qu'ils ne payent pas les munitions de leur poche.

Ultimaratio95 a écrit:Beaucoup de soldats plébiscitent le 7,62x51 pour son punch et son allonge. Mais faut dire qu'ils ne payent pas les munitions de leur poche.

Une réflexion très juste ! + 1.

2 avantages plaident en faveur du 308w selon moi.

Même munition pour deux utilisations TLD et FA, on ne multiplie pas les calibres.
Pas de cota.

Le 5.56 et le 7.62x39 c'est bien à condition d'avoir la logistique qui va avec (ravitaillement).

Le seul inconvénient c'est le poids donc la capacité moindre d'emport.

Shogun a écrit:
Le fait que ce soit du B2 et sans quota a pesé dans la décision.

Non seulement hors quota mais hors "calibres maudits"

Philippe a écrit:H3 se tâte pour une Troy alors il s' interroge un max !

Pas vraiment, en fait, j'ai déjà un FA et n'ai pas pour l'instant de budget, et d'autor', destinés à l'achat d'un autre.
Mais j'aime savoir le pour et le contre même si ce n'est pas dans l'objectif d'une acquisition .

Voilà, tu as traduit, B2 ce n'est pas B4.

Ce que j'ai constaté, à l'usage, c'est que la carabine à verrou est plus adaptée à la munition, simplement parce que l'on tire moins vite, et que le canon chauffe nettement plus en 308 W qu'avec les calibres plus petits.

La sensation de recul est bien gommée par le semi-auto, ça enlève aussi le charme du 308.

Sinon, ça tape plus fort et plus loin, c'est un bon choix en cas d'interdiction future des B4.

Encore que, si j'avais à faire des bornes avec un fusil en bandoulière je prendrais certainement plus facilement un verrou qui pèse moins de trois kilos plutôt qu'une plateforme qui avoisine les 5 kilos.

C'est clair que le poids de la plateforme en .308 (semi auto) est vraiment un handicap à l'usage...

Il y a poids et poids. Un FAL c'est pas un AR10 ... et puis allez vous muscler les bras bordel