Le 308 win, une alernative au 7,62x39 et au 223?

Il y a poids et poids. Un FAL c'est pas un AR10 ... et puis allez vous muscler les bras bordel

Mais clair ! Les Suisses ont bien trimballé leur Sig 510 ( Stgw 57 ) à flanc de montagne pendant des décennies, ils se sont pas plaint.

bif a écrit:Je pense que le meilleur compromis entre les 2 c'est le 300aac blk.
Son seul défaut est sa rareté.

+1 possibilité de tir subso et superso, avec une plateforme ar15 on est sur un super système, chargeurs standard.
Etuis très facilement réformable à partir de 223 donc peu chers, projectile de calibre 30 donc grosse disponibilité.

Par contre c'est vraiment un calibre qui impose de recharger.

HugoQ a écrit:

bif a écrit:Je pense que le meilleur compromis entre les 2 c'est le 300aac blk.
Son seul défaut est sa rareté.

+1 possibilité de tir subso et superso, avec une plateforme ar15 on est sur un super système, chargeurs standard.
Etuis très facilement réformable à partir de 223 donc peu chers, projectile de calibre 30 donc grosse disponibilité.

Par contre c'est vraiment un calibre qui impose de recharger.

Pourquoi pas du 7,92 Kurz ?

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

bif a écrit:Je pense que le meilleur compromis entre les 2 c'est le 300aac blk.
Son seul défaut est sa rareté.

+1 possibilité de tir subso et superso, avec une plateforme ar15 on est sur un super système, chargeurs standard.
Etuis très facilement réformable à partir de 223 donc peu chers, projectile de calibre 30 donc grosse disponibilité.

Par contre c'est vraiment un calibre qui impose de recharger.

Pourquoi pas du 7,92 Kurz ?

Tu veux qu'on parle de 22 mag et de 35 whelen ?

HugoQ a écrit:

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

bif a écrit:Je pense que le meilleur compromis entre les 2 c'est le 300aac blk.
Son seul défaut est sa rareté.

+1 possibilité de tir subso et superso, avec une plateforme ar15 on est sur un super système, chargeurs standard.
Etuis très facilement réformable à partir de 223 donc peu chers, projectile de calibre 30 donc grosse disponibilité.

Par contre c'est vraiment un calibre qui impose de recharger.

Pourquoi pas du 7,92 Kurz ?

Tu veux qu'on parle de 22 mag et de 35 whelen ?

A pu 22 mag ! 35 whelen très puissant ! Très économique car très disponible en composants " à pas chers " quand on recharge pour l' entrainement à foison ! Aux puissances que l' on désire ..........lui donner !

Rires ! Le 7,92 est encore plus disponible en munitions manufacturées que le 300 AAC pour l' instant en France ! D' où ma réflexion pour un même usage de calibre, pour quasi les mêmes propriétés et une balistique quasi-identique ! Faire du neuf avec du vieux ! Voilà où on en est et tout le monde s' extasie de la " grande nouveauté du siècle " ! Pour moi cela reste un " Wildcat " et le restera longtemps.......

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

+1 possibilité de tir subso et superso, avec une plateforme ar15 on est sur un super système, chargeurs standard.
Etuis très facilement réformable à partir de 223 donc peu chers, projectile de calibre 30 donc grosse disponibilité.

Par contre c'est vraiment un calibre qui impose de recharger.

Pourquoi pas du 7,92 Kurz ?

Tu veux qu'on parle de 22 mag et de 35 whelen ?

A pu 22 mag !    35 whelen très puissant ! Très économique car très disponible  en composants " à pas chers " quand on recharge pour l' entrainement à foison ! Aux puissances que l' on désire ..........lui donner !

Rires ! Le 7,92 est encore plus disponible en munitions manufacturées que le 300 AAC pour l' instant en France ! D' où ma réflexion pour un même usage de calibre, pour quasi les mêmes propriétés et une balistique quasi-identique ! Faire du neuf avec du vieux ! Voilà où on en est et tout le monde s' extasie de la " grande nouveauté du siècle " !  Pour moi cela reste un " Wildcat  " et le restera longtemps.......

Peut être que le 300 n'est pas dispo en manufacturées mais étuis de 223, projectiles de calibre 30, possibilité de couler des balles plombs et de les recouvrir d'epoxy donc utilisable en semi auto avec un tarif munitions ridicule pour une arme longue.
Chargement subsonique avec des balles lourdes qui permet de faire cycler une plateforme semi automatique.
Chargement supersonique avec des balles légères.

Recul léger, puissance d'arrêt importante.

Par rapport à un ar15 en 223 seul le canon change donc pièces dispo en quantités.

Alors est ce que c'est plus ridicule que du 22 mag ou du 35 whelen non je ne pense pas

HugoQ a écrit:

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

Philippe a écrit:

Pourquoi pas du 7,92 Kurz ?

Tu veux qu'on parle de 22 mag et de 35 whelen ?

A pu 22 mag !    35 whelen très puissant ! Très économique car très disponible  en composants " à pas chers " quand on recharge pour l' entrainement à foison ! Aux puissances que l' on désire ..........lui donner !

Rires ! Le 7,92 est encore plus disponible en munitions manufacturées que le 300 AAC pour l' instant en France ! D' où ma réflexion pour un même usage de calibre, pour quasi les mêmes propriétés et une balistique quasi-identique ! Faire du neuf avec du vieux ! Voilà où on en est et tout le monde s' extasie de la " grande nouveauté du siècle " !  Pour moi cela reste un " Wildcat  " et le restera longtemps.......

Peut être que le 300 n'est pas dispo en manufacturées mais étuis de 223, projectiles de calibre 30, possibilité de couler des balles plombs et de les recouvrir d'epoxy donc utilisable en semi auto avec un tarif munitions ridicule pour une arme longue.
Chargement subsonique avec des balles lourdes qui permet de faire cycler une plateforme semi automatique.
Chargement supersonique avec des balles légères.

Recul léger, puissance d'arrêt importante.

Par rapport à un ar15 en 223 seul le canon change donc pièces dispo en quantités.

Alors est ce que c'est plus ridicule que du 22 mag ou du 35 whelen non je ne pense pas

1. Je n' ai pas dit que c' était ridicule ! Juste inutilement compliqué pour le commun des mortels à mon avis, mais ce n' est que le mien ! On peut encore donner son avis ou tu es à donf dedans au point de ne souffrir aucune critique ?
2. Pour le 22 mag j en suis revenu pour les coûts ! Juste pour les coûts .......car le calibre est très intéressant. .....mais aussi peu fiable au niveau percussion il faut le dire...........
3. Le 35 whelen a de nombreux atouts, il suffit juste de lire pour s' en convaincre l' article qui lui est consacré dans la revue n° 307 de Cibles, effectuée par un certain Gheerbrant.....

De toutes façons le sujet est le cas du FA en 308 et uniquement en 308 Winchester...........

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

Philippe a écrit:

HugoQ a écrit:

Tu veux qu'on parle de 22 mag et de 35 whelen ?

A pu 22 mag !    35 whelen très puissant ! Très économique car très disponible  en composants " à pas chers " quand on recharge pour l' entrainement à foison ! Aux puissances que l' on désire ..........lui donner !

Rires ! Le 7,92 est encore plus disponible en munitions manufacturées que le 300 AAC pour l' instant en France ! D' où ma réflexion pour un même usage de calibre, pour quasi les mêmes propriétés et une balistique quasi-identique ! Faire du neuf avec du vieux ! Voilà où on en est et tout le monde s' extasie de la " grande nouveauté du siècle " !  Pour moi cela reste un " Wildcat  " et le restera longtemps.......

Peut être que le 300 n'est pas dispo en manufacturées mais étuis de 223, projectiles de calibre 30, possibilité de couler des balles plombs et de les recouvrir d'epoxy donc utilisable en semi auto avec un tarif munitions ridicule pour une arme longue.
Chargement subsonique avec des balles lourdes qui permet de faire cycler une plateforme semi automatique.
Chargement supersonique avec des balles légères.

Recul léger, puissance d'arrêt importante.

Par rapport à un ar15 en 223 seul le canon change donc pièces dispo en quantités.

Alors est ce que c'est plus ridicule que du 22 mag ou du 35 whelen non je ne pense pas

1. Je n' ai pas dit que c' était ridicule ! Juste inutilement compliqué pour le commun des mortels à mon avis,  mais ce n' est que le mien !    On peut encore donner son avis ou tu es à donf dedans au point de ne souffrir aucune critique ?
2. Pour le 22 mag j en suis revenu pour les coûts ! Juste pour les coûts .......car le calibre est très intéressant. .....mais aussi peu fiable au niveau percussion il faut le dire...........
3. Le 35 whelen a de nombreux atouts, il suffit juste de lire pour s' en convaincre l' article qui lui est consacré dans la revue n° 307 de Cibles, effectuée par un certain Gheerbrant.....

De toutes façons le sujet est le cas du FA en 308 et uniquement en 308 Winchester...........

Je ne suis pas a fond dans le 300 AAC mais ça me fait rire que tu tourne en dérision un calibre qui est un excellent compromis entre le 223 et le 7.62x39 alors que tu as toi même choisi des calibres à faible diffusion.

Bah je n' ai plus que le 35 whelen qui est à faible diffusion dans mes stocks........mais je trouve des gros lots de douilles à bas prix que je recharge à 2 grammes de SP3 et des ogives Alsa blindées 158 grains en 38/357 ( environ 500 m/s )........pour la cible ! Le coût en est à peine supérieur à celui du 357 magnum......soit 0,90 grammes de poudre en plus et des amorces un tiers plus chères......Ce qui est très raisonnable économiquement parlant . Comme il reste très populaire chez les chasseurs, le stock de douilles à vendre n' est pas prêt de se tarir .....

En fait le 300 AAC n' est vraiment pas très éloigné d' un 30M1 qui serait un peu dopé........et très très proche du 7,92 Kurz en termes de balistique pure ...........d' où ma remarque puisque je me suis aussi intéressé un temps à ce calibre tout neuf et encore mal diffusé !

le 308 reste cher et lourd à l'inverse du 223 qui certes tape un peu moins fort mais reste bien efficace. Et en cas de rupture de la normalité, sera-t-il plus facile de se procurer du 308 ou de 223. moi je penche pour le 223 et 5.56. C'est pour ça que je prendrais un 5.56 plus qu'un 223 exclusif.

Top calibre le .308 ! Bonne puissance, bonne allonge, précis, très répandu dans le monde. Fonctionne aussi bien dans une carabine à verrou que dans les semi-automatiques.

On trouve des semi-automatiques top pour pas cher. Un bon vieux Fal par exemple. Il a été utilisé au quatre coins de la planète (et l'est d'ailleurs toujours). Tout comme le G3. Désert, jungle, montagne, rien ne fait peur à ces bestiaux. Ils sont robustes, fiables et précis. Et pas besoin de lunette ! Ça tire très bien sans lunette jusqu'à 3 ou 400m.

Dans les .308 modernes et abordables il y a le M14 Norinco. Son prix est minime pour une qualité qui n'a pas à rougir face à la concurrence ! Et là non plus, pas besoin de lunette ou de crosse EBR qui ne serve qu'au look (que j'adore) et à tripler le poids d'origine.

222,223,308, tout ça c'est du calibre de fillette, si c’était autorisé au stand je me serai bien fait plaisir avec une petite 12.7
je plaisante, j'aime ma 308, ça cogne a l'épaule et j'aime ça, mais j'aimerai quand même avoir une 12.7

JohnnyBoy a écrit:Il y a poids et poids. Un FAL c'est pas un AR10 ... et puis allez vous muscler les bras bordel

J'ai des bras comme des cuisses, je pensais comme toi il y a encore quelques années quand je ne sentais rien, mais quand tu prends de la bouteille faire un tri-guns avec un 308 plus les muns, les chargeurs, le fap, le PA plus les muns j'ai laissé tomber.

Et je suis revenu au 5,56 avec un FA qui fait à peine plus de 3 kilos avec les optiques.

Sinon le 308 c'est top si tu peux porter.

J’hésite a prend un ar 15 ou ar 10 pour avoir une arme plus sniping que ma Vz 58

Car j'ai juste 2 Fa VZ 58 7.62/39 et un G17 9para  

Mais le 223rem  me semble
+ poids munition
+ poids de l'arme
+Prix des muns vs 308
- Léger niveau pouvoir d’arrêt  vs 7.62/39
- Moins d'allonge que le 308 win
- Munitions en B quotas 1000 muns

que le 308:
-le prix des munition
-poids des munitions
-poids de l'arme
+Pouvoir d’arrêt
+ allonge par rapport au 223 (calibre de tld 308 )
+Calibre qui se trouve en C et B Pas de quotas !!!

Bref donne moi votre avis    

Antoine59 a écrit:J’hésite a prend un ar 15 ou ar 10 pour avoir une arme plus sniping que ma Vz 58

Car j'ai juste 2 Fa VZ 58 7.62/39 et un G17 9para  

Mais le 223rem  me semble
+ poids munition
+ poids de l'arme
+Prix des muns vs 308
- Léger niveau pouvoir d’arrêt  vs 7.62/39
- Moins d'allonge que le 308 win
- Munitions en B quotas 1000 muns

que le 308:
-le prix des munition
-poids des munitions
-poids de l'arme
+Pouvoir d’arrêt
+ allonge par rapport au 223 (calibre de tld 308 )
+Calibre qui se trouve en C et B Pas de quotas !!!

Bref donne moi votre avis    

308 sans quota???? Il y a le quota de 1000 par arme mais pas besoin d'autorisation par la préfecture de recomplètement comme pour le 223. (article 53 du Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013)

Le 308 a juste un quota de 1000 lors de l'achat , donc un mois après je peut reprendre du 308 si j'ai tout tirer

Que le 223 c'est 1000 par arme et par an je tir les 1000 muns = rechargement !

Antoine59 a écrit:Le 308 a juste un quota de 1000 lors de l'achat , donc un mois après je peut reprendre du 308 si j'ai tout tirer

Que le 223 c'est 1000 par arme et par an  je tir les 1000 muns = rechargement !

Seulement si tu es en C pour le 308.

C'est comme pour les silencieux, en C et en 308 c'est un élément de catégorie C sans détention, tu les mets sur une arme de catégorie B ça devient un élément de catégorie B.

Mais si tu as deux 308, une à verrou et un FSA va donc chercher...

j'ai un 308 en catégorie B, mais comme la munition 308 est en C , je peu vous certifier qu'il n'y a pas
de quota au niveau des munitions; j'en achète comme je veut et en quantité que je veut.