Rayures faible dispersion fabarm martial efficaces ?

Bonjour à tous,

Je suis en train de me tâter pour l'achat d'un fabarm martial...

Pourquoi est-ce que je me tâte ?
Je comptais à la base prendre un 12 à canons juxtaposé, mais l'argument "rayures faible dispersion" du fabarm m'a jeté le doute...
7 + 1 cartouches au lieu de 2...

L'armurier local m'a dit que le SDASS canon 71 cm avec un choke dispersait très peu, mais il n'avait jamais vu de ses yeux vu le martial (qui n'a pas de choke) tirer de la chevrotine ou de la grenaille.
Je n'ai pas trouvé de vidéo sur youtube ou de sujet traitant de cela ici (enfin si, plein, mais pas exactement dans ces termes...).

Je m'interroge donc sur l'efficacité des rayures anti dispersion sur le martial.
Quelqu'un a-t-il fait des tests comparatifs par rapport à un canon lisse ?
Avez-vous vu une vidéo ou un article sur le sujet ?

Sinon, si vous avez des alternatives en FAP/CAP au fabarm martial à moins de 900 € et qui disperse peu, je suis tout ouïe... (le budget écarte malheureusement un 870 équipé d'un canon Castel d'Agard si rien ne m'a échappé, ce qui est bien dommage m'est avis...).

Merci !

Salut, je ne peux pas te répondre (j'ai un STF12), mais ça sera pour quelle utilisation par curiosité ?

Salut,

Tirer au stand principalement (aux slugs essentiellement).

Je voudrais quand même qu'il puisse tirer de la chevrotine ou de la grenaille si des fois l'envie me prend de passer le permis de chasse l'an prochain, et pour l'avoir à la maison.

Tu as eu l'occasion de tester la dispersion sur le stf12 ?

Bonjour,

je confirme pour le SDASS : utilisable au ball trap donc la faible dispersion est efficace ; il faudrait porvoir comparer à un martial si le pas des rayures est identique...

PLT a écrit:Salut,

Tirer au stand principalement (aux slugs essentiellement).

Je voudrais quand même qu'il puisse tirer de la chevrotine ou de la grenaille si des fois l'envie me prend de passer le permis de chasse l'an prochain, et pour l'avoir à la maison.

Tu as eu l'occasion de tester la dispersion sur le stf12 ?

non, que du slug. Et encore, quelques poignées, mon stand n'accepte pas le 12, donc c'est à chaque fois des négociations interminables ...

Sinon je me dis qu'un maverick 88 + canon Castel ça rentre dans le budget...
Et puis ça fait deux canons pour le même prix que le fabarm...

Qui a déjà essayé les deux (Fabarm et Maverick), et peux me faire une petit retour d'expérience au niveau qualité ?

en tout cas le rayage Castel est top

Il faut compter combien pour un canon de Maverick rayé par Castel ?

300€

300€ c'est pas le prix juste du rayage ça ?

tony06200 a écrit:300€

merci

Non c'est le prix du canon neuf rayé par leur soin en faible dispersion .
Il onr une boutique sur naturabuy

Quelqu'un a déjà fait des tests avec un canon castel faible dispersion ?

Aujourd'hui j'ai vu qu'ils sont passés à 310 € (dernier exemplaire disponible).

J'ai vu qu'ils avaient un petit graphique sur leur boutique représentant la dispersion en fonction de la distance avec différentes rayures.
Par contre, c'est avec des canons de 71 cm...
Et on ne connait pas la méthode (Et le fait que Thalès, que j'ai révisé pour l'occasion, ne soit pas systématiquement respecté laisse à penser que les tests ont peut-être été fait sur un nombre insuffisant de tirs).

tony06200 a écrit:Non c'est le prix du canon neuf rayé par leur soin en faible dispersion .
Il onr une boutique sur naturabuy

Il faut passer obligatoirement par Naturabuy ou on peut les contacter en direct par leur site ?
Ça pourrait m'intéresser pour mon Maverick !

Lis ce sujet !

Louky a écrit:Lis ce sujet ! Wink

Merci pour le lien !
J'aime bien ce genre de tests.
Si je comprends bien, le canon castel est très efficace.
Par contre il est choké dans ton cas, ce qui doit bien aider pour rassembler tout ce joli monde !
Je ne suis pas certain que cela soit le cas du canon de M88...

Et avec le remington 870, j'explose malheureusement le budget, sans compter qu'il est difficile à trouver (sans le rail).

Pour la chevrotine, ça ne change pas gran'chose. Pour la grenaille, c'est un poil plus resserré avec le choke 1/2.

salut pour repondre a la question initiale seul les canon de 71et 76 cm du fabarm compos chasse ne dispiersent pas les autres oui je m'explique.

J'ai appeler la maison mere fabarm avant d'acheter le mien car j'avais jeter mon devollu sur le sdass 51 cm mais je voulais tirer au plomb imperativement donc j'ai demander si le canon de 51 cm était non dispersant comme les autres et le vendeur au téléphonne ma dit oui pas de soucis monsieur toute la gamme sdass ne disperse pas.

et bah dans le cul la balayette le 51 cm et rayé balle, au stand j'ai de meilleur resultat que les sxp mais n'empeche qu'il disperse, a titre d'infos un gars du club fait mieux avec le verney caron black crowl,, j'en suis a chercher un canon qui disperse pas pour changer le mien voila l'histoire, mon canon de 51 n'est pas non plus prevu pour les chokes, seul les sdass special chasse ne dispierssent pas les autres oui

gendws a écrit:salut pour repondre a la question initiale seul les canon de 71et 76 cm du fabarm compos chasse ne dispiersent pas les autres oui je m'explique.

J'ai appeler la maison mere fabarm avant d'acheter le mien car j'avais jeter mon devollu sur le sdass 51 cm mais je voulais tirer au plomb imperativement donc j'ai demander si le canon de 51 cm était non dispersant comme les autres et le vendeur au téléphonne ma dit oui pas de soucis monsieur toute la gamme sdass ne disperse pas.

et bah dans le cul la balayette le 51 cm et rayé balle, au stand j'ai de meilleur resultat que les sxp mais n'empeche qu'il disperse, a titre d'infos un gars du club fait mieux avec le verney caron black crowl,, j'en suis a chercher un canon qui disperse pas pour changer le mien voila l'histoire, mon canon de 51 n'est pas non plus prevu pour les chokes, seul les sdass special chasse ne dispierssent pas les autres oui

Je plussoie toute tes réponses ! par contre sur ton sdass tu doit avoir un filetage extérieure au bout du canon sous la bague qui te permet de mettre des chokes externe , qui je te l'accorde son dégueulasse ! mais oui tu peu dans l'absolu mettre des choques !

En gros la conclusion : le fabarm martial dissipe et si tu veux tirer des plombs avec un canon inférieur à 70 cm, faut passer sur du Castel pour un FAP/CAP ou rester en 2 coups avec un coach gun...

Merci pour toutes ces infos notamment Louky !

Du coup j'ai contacté Castel, j'attends maintenant leur devis :-)

chamalo a écrit:

gendws a écrit:salut pour repondre a la question initiale seul les canon de 71et 76 cm du fabarm compos chasse ne dispiersent pas les autres oui je m'explique.

J'ai appeler la maison mere fabarm avant d'acheter le mien car j'avais jeter mon devollu sur le sdass 51 cm mais je voulais tirer au plomb imperativement donc j'ai demander si le canon de 51 cm était non dispersant comme les autres et le vendeur au téléphonne ma dit oui pas de soucis monsieur toute la gamme sdass ne disperse pas.

et bah dans le cul la balayette le 51 cm et rayé balle, au stand j'ai de meilleur resultat que les sxp mais n'empeche qu'il disperse, a titre d'infos un gars du club fait mieux avec le verney caron black crowl,, j'en suis a chercher un canon qui disperse pas pour changer le mien voila l'histoire, mon canon de 51 n'est pas non plus prevu pour les chokes, seul les sdass special chasse ne dispierssent pas les autres oui

Je plussoie toute tes réponses ! par contre sur ton sdass tu doit avoir un filetage extérieure au bout du canon sous la bague qui te permet de mettre des chokes externe , qui je te l'accorde son dégueulasse ! mais oui tu peu dans l'absolu mettre des choques !  

pas du tout mon canon est rayé jusqu'au bout, imposibilitée de demonter quoi que ce soit.
Demain j'apelle castel d'agard pour voir si ils ont un canon ou pas qui repondrait a mes attentes mes quand j'ai appeler la premiere fois la nana au téléphonne était gener devant la rareté du modèle, vaut mieux les apeller pour des 870 que de l'exotique

réponsse de castel d'agard pour les fabarm ils ne peuvent rien faire, au prix du canon j'ai pluque à acheter un mal 54

Surtout que depuis 2 jours leur dernier canon (de M88) augmente régulièrement sur naturabuy...
Il était à 300 € ce week-end, il est passé à 310 € hier et est à 320 € aujourd'hui.

je me suis posé les mêmes questions durant un moment et puis j'ai pris un superposé d'occase, certes 2 coups mais pour tirer du plomb (grenaille ou chevrotine) c'est parfait et de temps en temps du slug et ça passe aussi sans problème donc pour l'instant ça rentre dans mon budget et ça me va....mais je pense qu'à l'occase je me prendrais quand même bien un FAP

J_R a écrit:

tony06200 a écrit:Non c'est le prix du canon neuf rayé par leur soin en faible dispersion .
Il onr une boutique sur naturabuy

Il faut passer obligatoirement par Naturabuy ou on peut les contacter en direct par leur site ?
Ça pourrait m'intéresser pour mon Maverick !

tu peux les contacter en direct soit par Tph ou mail via leur site.
je ne suis jamais passé par N....

Pour info au final, j'ai laissé tomber l'idée du fabarm, j'ai pris un SXP defender high capacity (7+1) rayé faible dispersion sur les conseils d'un membre du forum.
C'est le budget qui m'a fait pencher vers cette solution.
À la base je ne suis pas très fan du design (et du fabriqué en turquie).
Je ne sais pas trop si ce sont les marquages rouges, la crosse tarabiscotée ou bien le guidon fibre optique, mais le fait est que je le trouve laid.

Cela dit, un maverick 88 neuf avec un canon castel, c'est minimum 499 € de fusil et 300 € de canon, soit 799 €. [EDIT : alors que je raconte ça, castel vendent des kits maverick 88 rayés castel à 749 €]
Plus cher que le fabarm donc (je pouvais l'avoir à 710 €), mais au moins on savait que cela ne dispersait pas.
Le sxp je l'ai eu à 600 €.
Et a priori, il ne dispersera pas.
Mon côté pragmatique a fait le reste.

J'attends donc de recevoir la bête pour tester !

PLT a écrit:En gros la conclusion : le fabarm martial dissipe et si tu veux tirer des plombs avec un canon inférieur à 70 cm, faut passer sur du Castel pour un FAP/CAP ou rester en 2 coups avec un coach gun...

Alors la je pense que certaines idees sont a revoir parce que justement le coach gun a ete invente (si on peux dire ca) pour dissiper fortement a courte distance

charles45 a écrit:Alors la je pense que certaines idees sont a revoir parce que justement le coach gun a ete invente (si on peux dire ca) pour dissiper fortement a courte distance

Bien sûr, également pour une question de maniabilité je pense (j'avoue que je ne connais pas du tout l'histoire des coach guns).

Pour un canon lisse, la dispersion n'est liée qu'à la longueur du canon.
Grossièrement, l'idée est la suivante :


Par contre pour un canon rayé, d'autres phénomènes entrent en compte.
La dispersion est principalement liée à la force centrifuge subie par les plombs en sortie de canon.
L'effet est donc lié à :
- La géométrie de la rayure (c'est la profondeur et le pas de la rayure qui sont responsables du mouvement de rotation imprimé à la jupe contenant les plombs),
- La munition (car lié à la masse des plombs pour l'énergie cinétique, à la taille des plombs pour la distance maximale par rapport à l'axe de rotation de la jupe, en partie à la charge pour la vitesse en sortie de bouche),
- Bien sûr dans une certaine mesure à la longueur du canon.

Donc à longueur de canon équivalente (on est sur du 47 cm environ), le canon lisse dispersera moins.

Castel nous donne un ordre d'idée de cette différence :

Enfin moi j'ai deja donne mon avis sur les fap a canons rayes et j'ai mémé mis des cartons le reste c'est de la littérature moi je ne crois que ce que je vois surtout sur le net où il est tres facile de faire prendre des vessies pour des lanternes

Toutes ces discussions sont plus pour le plaisir de discuter que pour l'efficacite sinon on adapte son arme au but a atteindre

Chasser avec un fap ne me viendrait meme pas AUJOURD'HUI a l'idee j'ai des superpose et juxtaposés  j'ai eu des pompes lisses a la chasse mais raye aucun interet pour du plomb rayures droites ou pas

Mais chacun SON CHOIX

En plus chasser avec 7 coups ....