Re: Boum le karl Gustaf :'(

par hades13 Mer 19 Oct 2016 - 16:59

Que le gars avait foiré son rechargement.

par hades13 Mer 19 Oct 2016 - 17:00

Désolé pour toi voigtlander, heureusement que ta femme n'a rien eu.

par Invité Mer 19 Oct 2016 - 17:11

la tronche du M63 mrgreen

Quand à ton UR Micka ... la poise quoi " laisse pas la photo sur le forum , PGM pourrait te faire des histoires , ils sont très chatouilleux"

Putin , ça donne pas envie de recharger

par Invité Mer 19 Oct 2016 - 17:13

hades13 a écrit:Désolé pour toi voigtlander, heureusement que ta femme n'a rien eu.

Micka est intelligent , il voulait faire le crime parfait , erreur de rechargement siffle

par hades13 Mer 19 Oct 2016 - 17:20

alfa a écrit:
hades13 a écrit:Désolé pour toi voigtlander, heureusement que ta femme n'a rien eu.

Micka est intelligent , il voulait faire le crime parfait , erreur de rechargement

Pas bête! T'achète un vieux tromblon, tu te trompes malencontreusement de bidon et recharge avec 2,5 grammes de ba10. Snif adieux belle maman Very Happy

par charlemagne Mer 19 Oct 2016 - 17:49

C'est certainement pas 1 gramme de A0 qui a rendu l'arme comme ça........l'utilisation de A0 avec balle plomb et 1 gramme n'est pas une charge exceptionnelle, c'est courant dans les armes à verrou.
A mon avis, comme c'est arrivé au club sur un K31, il y a quelque temps, je pencherai plutôt pour un reste de BA10 ou BA9 restant dans la doseuse.

par voigtlander Mer 19 Oct 2016 - 18:11

alfa a écrit: la tronche du M63

Quand à ton UR Micka ... la poise quoi " laisse pas la photo sur le forum , PGM pourrait te faire des histoires , ils sont très chatouilleux"

Putin , ça donne pas envie de recharger

Si tu savais comme j'en ai strictement rien à branler de ce qu'ils vont penser... cette arme m'appartient je publie les photos si je veux. Je compte bien faire un topic complet sur Uvson avec toutes les données concernant l'accident.
Acheter ce genre de matos d'occase est un véritable risque si ce n'est pas une première main.

par Invité Mer 19 Oct 2016 - 18:13

voigtlander a écrit:
alfa a écrit: la tronche du M63

Quand à ton UR Micka ... la poise quoi " laisse pas la photo sur le forum , PGM pourrait te faire des histoires , ils sont très chatouilleux"

Putin , ça donne pas envie de recharger

Si tu savais comme j'en ai strictement rien à branler de ce qu'ils vont penser... cette arme m'appartient je publie les photos si je veux. Je compte bien faire un topic complet sur Uvson avec toutes les données concernant l'accident.
Acheter ce genre de matos d'occase est un véritable risque si ce n'est pas une première main.

ça t es arrivé récemment ?

par filou19 Mer 19 Oct 2016 - 18:23

bon rien pour madame et c'est une bonne chose, pour le momo j'ai un doute!!!!

par voigtlander Mer 19 Oct 2016 - 18:31

antonetti06 a écrit:
voigtlander a écrit:
alfa a écrit: la tronche du M63

Quand à ton UR Micka ... la poise quoi " laisse pas la photo sur le forum , PGM pourrait te faire des histoires , ils sont très chatouilleux"

Putin , ça donne pas envie de recharger

Si tu savais comme j'en ai strictement rien à branler de ce qu'ils vont penser... cette arme m'appartient je publie les photos si je veux. Je compte bien faire un topic complet sur Uvson avec toutes les données concernant l'accident.
Acheter ce genre de matos d'occase est un véritable risque si ce n'est pas une première main.

ça t es arrivé récemment ?

Le 1er Août 2016, j'ai eu un retour de PGM par mail, en gros matos d'occase, munitions rechargées (même manufacturées cela aurait été pareil), ben t'as le droit de t'enfiler le tube intervention en prolapse.
J'hésite à leur envoyer, car de toute façon elle partira à la destruction, autant en faire un garde fou quelque part chez moi.
Du genre : tu achètes un fusil à 8000€ et boum et après va te faire foutre.

par SCOOT Mer 19 Oct 2016 - 18:57

hades13 a écrit:J'ai vendu mon karl Gustaf samedi https://corsicarms.1fr1.net/t46013-vendu-carl-gustav-cg63-accessoires-cat-c

dimanche l'acheteur est allé le tester avec des munitions qu'il a rechargé et... boum
Ça me fais mal de le voir comme ça...

Faites bien attention en rechargeant, suivez bien les tables. Quand on dose la poudre au pifomètre voilà ce que ça donne!

Boah...t'achète quelques baguettes de soudure marseillaise (gogol est ton ami) et c'est marre.
Ok, faut aussi un gabarit pour le remettre droit avant de souder.

Sinon, cette arme est destinée à quoi maintenant? Tu peux la récupérer pour la déco éducative?
Mon armurier a un tableau à l'entrée de son magasin avec ce genre de pièces exposées. Idea

Je trouverais dommage de le mettre à la ferraille.

par SCOOT Mer 19 Oct 2016 - 19:00

voigtlander a écrit:un truc confidentiel, qui éclate et après tu peux te branler avec.

On voit que tu as sorti l'outil ultime sur cette photo. Laughing

Ca va chi@r des briques!

Sinon, se branler avec ça, y'en a qui ont de ces pratiques...m'enfin, faut d'tout pour faire un monde ('parait).

C'était le mode humour on pour se détendre...j'ai ma Dillon 550 qui attend encore dans son carton. Mais quand je vous lis... pale

par ndes43 Mer 19 Oct 2016 - 19:20

Les accidents restent quand même exceptionnels et ont une cause humaine 9 fois sur 10. C'est d'ailleurs la raison utilisée par les fabricants pour refuser toute garantie dans le cadre d'un problème sur une arme (il faut que ça en concerne plusieurs pour qu'il bouge). Il appartient alors au propriétaire de l'arme d'engager une expertise à ses frais, dont le résultat pourra éventuellement servir de base à une procédure juridique, sachant que celle-ci à fort peu de chances d'aboutir, sauf problème évident type paille dans le métal.
Il ne faut jamais perdre de vue que le rechargement est une discipline qui ne supporte pas la moindre erreur d'inattention, et il faut souhaiter que le jour où il nous arrive d'en faire une, ça soit plutôt un oubli de poudre plutôt qu'une charge trop faible ou trop forte. Et encore, faut-il s'en rendre compte avant de tirer une 2e fois !

par Invité Mer 19 Oct 2016 - 20:00

sur les photos de la culasse de l UR c est quoi l espéce de champignon métalique ? le culot de la douille fondue ?

C est pas un problème de feuillure trop importante qui à entraîné la rupture de la douille ?
Je dis ça car ont dirais qu il y a eu une sorte de long-feu sur le tète de culasse

tu tires avec quoi en PN , en fin de compte nous arrivons au mêmes conclusion un bon Sharps ou RB ou Browning 1885 en 45/70 Wink

c est pas si con que ça , c est comme un 1911 en 45 ou un mac 50 en 9mm mrgreen

j déconne pour le dernier quoi que
Mais blague à part de l acier rien que de l acier des cartouches basse pression un gros calibre et roule ma poule

par LA BASTIDE Mer 19 Oct 2016 - 20:18

je pense que c'est du a un chargement EXPLOSIF jesors

par AMNET Mer 19 Oct 2016 - 21:46

En tous cas c'est chaud d'acheter un fusil d'occaze qui te lache et est fichu a ce point .(voiglander)
Surtout que meme si ca avait été de la manuf ca te serait arrivé aussi.
j'imagine ta tete apres le depart du coup....

par voigtlander Mer 19 Oct 2016 - 21:56

AMNET a écrit:En tous cas c'est chaud d'acheter un fusil d'occaze qui te lache et est fichu a ce point .(voiglander)
Surtout que meme si ca avait été de la manuf ca te serait arrivé aussi.
j'imagine ta tete apres le depart du coup....

Bah le percuteur est passé tout près de mes dents...

Je suis dégouté depuis ce jour. Heureusement j'ai un Rolling Block Creedmoor en .45/70 et des revolvers pour m'amuser.
La prochaine arme sera une Accuracy AX 338 (j'aurais à dispo un pas de tir militaire).

par sabaudiarm Mer 19 Oct 2016 - 22:02

charlemagne a écrit:C'est certainement pas 1 gramme de A0 qui a rendu l'arme comme ça........l'utilisation de A0 avec balle plomb et 1 gramme n'est pas une charge exceptionnelle, c'est courant dans les armes à verrou.

Oui, mais on ne sait pas si c'est une balle plomb que notre rechargeur avait utilisé. Question

par Zastava Jeu 20 Oct 2016 - 1:04

Eh bien Voigtlander je suis vraiment désolé pour ta PGM, heureusement qu'il ne s'agit pratiquement que de dégâts matériels Crying or Very sad

Je crois me souvenir que tu t'étais séparé de plusieurs armes de la WW2 pour "passer à autre chose" ben finalement la fin du XIXème siècle et jusqu'au milieu du XXème le matériel jugé par certains obsolète ne fait pas forcément plus mal le job !

Pour ma part j'ai en cours de réalisation un Momo sur base d'action issue d'un vieux fusil rechambré en 8x60s, crosse achetée à part complètement refaite (elle garde les traces de son passé en arsenal, sinon j'en aurais acheté une neuve, ponçé-huillé sans dénaturer la crosse) et un canon LW en .308 W, à croire qu'on n'a pas inventé mieux que le Mauser 98 cheers

Un rail Picatinny pour le côté anachronique et c'est parfait lol!

par John7M7 Jeu 20 Oct 2016 - 1:12

C'est toujours un bon rappel pour nous tireurs. On pratique un sport qui peut être dangereux, si on ne respecte pas les nombreuses règles de sécurité et de bon sens.

J'ai failli me foirer grave il y a de ca un an, je peux te dire que ca m'a servi de leçon. Ce n'était pas en rapport avec le rechargement mais peu importe. J'y aurai laissé deux doigts.

par turbine Jeu 20 Oct 2016 - 18:53

un gramme de A0 : impossible
j'utilise cette poudre dans un snider 1.3 gramme, dans un martini henry : 1.3 gramme , dans un mauser 8x57 : 1 gramme
jamais eu auccun problème , je dirai même que c'est poussif dans le mauser.
la poudre Ao est faite pour le vide et croyez moi que 1.3 gramme de A0 dans un étui de martini henry , ça fait pas grand chose.
alors me dire que 1 gramme de A0 à fait péter un M96 comme ça , il faut pas déconner non plus, c'est pas un jouet, c'est un fusil de guerre.

Boum le karl Gustaf :'( - Page 2 Bathym10

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par voigtlander Ven 21 Oct 2016 - 0:30

1g de A0 c'est ce que je mettais dans mon 8x60S et dans mon 45-70gvt... C'est tout mignon comme sensation et ça reste relativement précis jusqu'à 100m.

par Rob1 Ven 21 Oct 2016 - 6:24

La vache Voigt fait chier pour toi !

Heureusement que personne n'a été blessé.

par Invité Dim 23 Oct 2016 - 10:32

pour revenir sur ce sujet

Ok peut être que l ancien proprio a bouriné les charges , mais enfin le M98 conçue pour le 8,57 accepte le 300 win mag

Sans vouloir enfoncer le clou , je pense que ces armes ont une solidité toute relative , l emploi du boitier Alu ???
je comprends mieux pourquoi PGM ne propose pas L Ur en 300 win mag

FMR conseil le boitier inox ou acier pour le 300 win mag

sur le peu d arme PGM chez les FFT ça fait quand meme deux Kaboom sérieux connus Suspect

Enfin je sais pas , mais à ce prix le fabricant devrait au moins proposé un geste meme en occasion , et il devrait surtout demander le retour de l arme pour expertise , plutôt que de balayer d un revers de manche tout les kaboom

par Al1 Dim 23 Oct 2016 - 10:37

Triste pour la PGM vu son prix...

affraid

par Invité Dim 23 Oct 2016 - 11:32

Tes étuis voigt tu les recharge jusqu'à combien de fois ?

par korrigan73 Dim 23 Oct 2016 - 11:41

voigtlander a écrit:Triste !

Mais même quand on est super procédurier en rechargement on est pas à l'abri de grosses merdes...

Voici ce qui reste, le préjudice n'est pas le même, et pis comme rechargées maison, d'occase (achetée sur Mailly) ben tu te fais gentiment envoyé chier par la marque. Pour ma part la prochaine sera neuve, surement pas de chez eux.

Diagnostic : boitier mort, culasse HS, canon raide mort, châssis fissuré des deux côtés. Un kit bois à 600€ pour rien, fort heureusement la lunette n'a rien de rien (que je garde).

Me reste sur les bras un canon supplémentaire, une péli et toute la pièce détachée.

Heureusement ma nana n'a rien eue, la boule du levier (une sorte de plastique) qui a éclaté, ne lui a fait qu'une petite blessure à la lèvre.

Maintenant je tire à la PN, c'est mieux, coûte beaucoup moins cher. Ras le cul d'investir des milliers d'euros pour un truc confidentiel, qui éclate et après tu peux te branler avec.

Ce qu'il reste de l'étui, la presque totalité est passé par le canon.

Causes possibles ? Je cherche encore car j'ai toujours soigneusement entretenu cette arme qui n'a que quelques centaines de coups avec moi, mais bon, d'autres proprios ont surement du tatillonner des charges "Long Range" comme ils préconisent sur leurs forums.

7000€ dans le cul et une grosse frayeur pour madame?
je pense que, comme le gustaf au dessus, la charge doit etre en cause.
pour faire eclater ce genre d'armes, des verrous, faut quand meme leur en mettre plein la figure.
tu rechargeais avec quoi comme balle /poudre/ longueur? ca peut tres bien etre un defaut de l'etui aussi...

par ndes43 Dim 23 Oct 2016 - 12:21

On peut faire toutes les suppositions imaginables, il n'y a pas suffisamment d'éléments pour élaborer quelque chose d'objectif. Si il est vrai que, comme pour les accidents du travail, 90 % de ce type de problèmes sont dus à une erreur humaine, pour moi le refus pur et simple de PGM d'accepter d'examiner l'arme (ce qui ne les engageait à rien) m'a convaincu de ne jamais faire l'acquisition d'une arme de cette marque. Nous devrions pouvoir utiliser le poids des forums pour contraindre les mauvais fournisseurs au minimum de SAV, il suffirait de faire un sujet diffusé sur plusieurs forums, dans ce cas précis en mettant juste l'accent sur le refus d'un examen préliminaire de l'arme (c'est la seule qu'on puisse leur reprocher), qui est révélateur de l'absence de sens commercial de la marque. "Tu as payé, j'ai encaissé, démerdes-toi !"
J'espère que la femme de Voigtlander ne sera pas dégoutée à vie du tir, parce que c'est un épisode traumatisant, même sans blessure.

par korrigan73 Dim 23 Oct 2016 - 12:24

ndes43 a écrit:On peut faire toutes les suppositions imaginables, il n'y a pas suffisamment d'éléments pour élaborer quelque chose d'objectif. Si il est vrai que, comme pour les accidents du travail, 90 % de ce type de problèmes sont dus à une erreur humaine, pour moi le refus pur et simple de PGM d'accepter d'examiner l'arme (ce qui ne les engageait à rien) m'a décidé à ne jamais faire l'acquisition d'une arme de cette marque. Nous devrions pouvoir utiliser le poids des forums pour contraindre les mauvais fournisseurs au minimum de SAV, il suffirait de faire un sujet diffusé sur plusieurs forums, dans ce cas précis en mettant juste l'accent sur le refus d'un examen préliminaire de l'arme (c'est la seule qu'on puisse leur reprocher), qui est révélateur de l'absence de sens commercial de la marque. "Tu as payé, j'ai encaissé, démerdes-toi !"

S'ils pretextent le rechargement pour ne meme pas examiner l'arme est vraiment hypocrite parce qu'ils sont des vendeurs de materiel de rechargement...
et de toute maniere, quand tu vends des armes de ce prix la, tu dois fournir un SAV top. quitte a ne pas rembourser une arme parce que c'est totalement la faute a l'utilisateur, au moins tu fais un geste quelconque en sa direction...

par ndes43 Dim 23 Oct 2016 - 12:32

En matière de SAV, le principe en application dans les sociétés sérieuses, c'est de ne jamais remettre en cause la bonne foi du client et procéder à l'examen de sa requête (ce qui me semble le minimum). C'est triste de voir une boite française agir de la sorte, après on s'étonne que plus rien ne se fabrique dans le pays.

par Invité Dim 23 Oct 2016 - 12:43

ndes43 a écrit:En matière de SAV, le principe en application dans les sociétés sérieuses, c'est de ne jamais remettre en cause la bonne foi du client et procéder à l'examen de sa requête (ce qui me semble le minimum). C'est triste de voir une boite française agir de la sorte, après on s'étonne que plus rien ne se fabrique dans le pays.

Exactement , sur ce genre de problème qui peut entraîner des blessures voir plus , c est inacceptable de la part de l entreprise de rester sans réaction , elle devrait impérativement expertiser l arme et apporter une réponse à chaque Kaboom quelle qu en soit la cause et la responsabilité

Bon maintenant PGM est un Concepteur/assembleur pas un fabricant , sont il en mesure ,ont il les compétences pour faire une expertise sérieuse ? siffle

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