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Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

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Message par obewan Mar 20 Fév 2018 - 20:36

Salut , je me permet de te donner mon point de vue ,

Je pense que d'un point de vue "survivalistique" vaudrait momie évité le montage dune optique sur ta LSG , d'autant plus que ta 22 et ton 12 en son deja équipé .

J'ai acheter un Rossi en 44 mag il y a deux mois
 = c'est de LA BOMBE  pouce

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Message par SCOOT Mar 20 Fév 2018 - 20:53

C'est pour qui le message?
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Message par obewan Mer 21 Fév 2018 - 7:34

J'avais pas vue que le sujet datais de 2016  lol!
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Message par SCOOT Mer 21 Fév 2018 - 8:12

mrgreen
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Message par charlie788 Dim 4 Mar 2018 - 23:26

Bon je pense partir sur à peu près la même config que toi SCOOT mais avec la vortex strike eagle 1 6 pour de la chasse battue avant le SHTF.
Les modèles scout sont trop chers ou pas assez précis par rapport à la tikka.

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Message par SCOOT Lun 5 Mar 2018 - 13:52

mapomme a écrit:Slt

S'il lunette est de bonne qualité, la distance connue précisément, l'indication de distance sur la tourelle de parallaxe doit correspondre précisément. Parfois sur certaines chinoises il y a de la marge.
En pratique je règle la 3 em tourelle à la bonne distance. Jette un oeil dans la lunette. Secoue la tête afin de voir si l'image ne se décale pas et je regarde ailleurs. Ensuite je reviens et règle la netteté, sans toucher la parallaxe. Je trouve que l'oeil essaie d'accommoder assez vite.

Scoot est ce que tu fais la recherche du réglage de parallaxe de l'infini vers le 50 m ?

Si ce n'est PAS le cas tu peux avoir une image nette mais pas sur le même plan focal que ton réticule. Une histoire de focale.  Ce qui pourrait expliquer cet écart..

Bref perso je ne cherche pas la netteté avec la troisième tourelle, juste que le réticule ne flotte pas...

À+

Hier, je suis retourné au stand pour faire essayer quelques armes au frangin. On a fini l'après-midi en allant faire quelques cartouches au 100M avec la CTR.
Malheureusement, j'ai complètement oublié tes conseils sur place. Embarassed
En revanche, j'ai essayé de régler la parallaxe à 100 yards et d'ajuster la dioptrie et ça reste flou. La meilleure netteté, je l'obtiens en réglant sur "-" au max (en butée). Et encore...je dois ajuster la parallaxe (la molette est d'ailleurs marquée "focus" ce qui m'étonne Question Neutral et non parallaxe comme je m'y attendais, je n'avais jamais prêté attention à ce détail si ça a une importance Idea ) à un peu moins de 150 yards pour avoir une image bien nette.
Je portais mes lunettes de myope (et presbytie en cours de progression comme dit plus haut...).
Un avis avec ces "nouveaux" éléments ou il faudra que j'y retourne pour faire le test de réglage parallaxe comme il faut avant qu'on n'en tire des conclusions?

Sinon, j'ai tiré à 100M vers 18h, luminosité très faible (on voyait presque plus sous le toit du hangar pour ramasser le barda), pluie et vent : j'ai apprécié le réticule lumineux que j'utilisais pour la 1ère fois. Sans...on ne voit pas la croix sur le fond sombre de la cible.
J'ai essayé sans le MDS sachant que la lunette est réglé avec. L'écart en cible est affraid
J'utilise encore mes GGG 147 gr en boîte marron (pas fini la caisse militaire).
Ne tenez pas compte de la dispersion, je tentais de savoir où partaient mes balles (droite/gauche/bas/haut???) et avais du mal à voir les impacts (j'ai aussi oublié ma canne blanche et mon chien guide à la maison hier... clown ). C'est tout en bas de la C50. Shocked
Je n'en revenais pas d'une telle différence.
Avec, les choses sont rentrées dans l'ordre. Si ce n'est ma série de coups dans le noir (le 7 entre 10h et 12h) avant que je ne me mette à m'appliquer un peu mieux.
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Vous avez aussi de tels écarts avec/sans MDS?
Je n'imagine pas la correction nécessaire au 200M et plus si je devais décider de tirer sans le MDS... Rolling Eyes
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Message par CzSTR Lun 5 Mar 2018 - 16:11

SCOOT a écrit:
mapomme a écrit:Slt

S'il lunette est de bonne qualité, la distance connue précisément, l'indication de distance sur la tourelle de parallaxe doit correspondre précisément. Parfois sur certaines chinoises il y a de la marge.
En pratique je règle la 3 em tourelle à la bonne distance. Jette un oeil dans la lunette. Secoue la tête afin de voir si l'image ne se décale pas et je regarde ailleurs. Ensuite je reviens et règle la netteté, sans toucher la parallaxe. Je trouve que l'oeil essaie d'accommoder assez vite.

Scoot est ce que tu fais la recherche du réglage de parallaxe de l'infini vers le 50 m ?

Si ce n'est PAS le cas tu peux avoir une image nette mais pas sur le même plan focal que ton réticule. Une histoire de focale.  Ce qui pourrait expliquer cet écart..

Bref perso je ne cherche pas la netteté avec la troisième tourelle, juste que le réticule ne flotte pas...

À+

Hier, je suis retourné au stand pour faire essayer quelques armes au frangin. On a fini l'après-midi en allant faire quelques cartouches au 100M avec la CTR.
Malheureusement, j'ai complètement oublié tes conseils sur place. Embarassed
En revanche, j'ai essayé de régler la parallaxe à 100 yards et d'ajuster la dioptrie et ça reste flou. La meilleure netteté, je l'obtiens en réglant sur "-" au max (en butée). Et encore...je dois ajuster la parallaxe (la molette est d'ailleurs marquée "focus" ce qui m'étonne Question Neutral  et non parallaxe comme je m'y attendais, je n'avais jamais prêté attention à ce détail si ça a une importance Idea ) à un peu moins de 150 yards pour avoir une image bien nette.
Je portais mes lunettes de myope (et presbytie en cours de progression comme dit plus haut...).
Un avis avec ces "nouveaux" éléments ou il faudra que j'y retourne pour faire le test de réglage parallaxe comme il faut avant qu'on n'en tire des conclusions?

Sinon, j'ai tiré à 100M vers 18h, luminosité très faible (on voyait presque plus sous le toit du hangar pour ramasser le barda), pluie et vent : j'ai apprécié le réticule lumineux que j'utilisais pour la 1ère fois. Sans...on ne voit pas la croix sur le fond sombre de la cible.
J'ai essayé sans le MDS sachant que la lunette est réglé avec. L'écart en cible est affraid
J'utilise encore mes GGG 147 gr en boîte marron (pas fini la caisse militaire).
Ne tenez pas compte de la dispersion, je tentais de savoir où partaient mes balles (droite/gauche/bas/haut???) et avais du mal à voir les impacts (j'ai aussi oublié ma canne blanche et mon chien guide à la maison hier... clown ). C'est tout en bas de la C50. Shocked
Je n'en revenais pas d'une telle différence.
Avec, les choses sont rentrées dans l'ordre. Si ce n'est ma série de coups dans le noir (le 7 entre 10h et 12h) avant que je ne me mette à m'appliquer un peu mieux.
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Vous avez aussi de tels écarts avec/sans MDS?
Je n'imagine pas la correction nécessaire au 200M et plus si je devais décider de tirer sans le MDS... Rolling Eyes

Oui plus ou moins, enfin tout dépend bien entendu des distances....plus celle ci est élevée, plus l'écart est bien entendu important. J'ai toujours deux réglages avec et sans suppresseur. Néanmoins le groupement devrait quand même être meilleur. (je viens de lire qu'il ne fallait pas prendre en compte ta dispersion mrgreen )

Il y a de tout en MDS, je ne suis pas spécialiste pour autant, mais le combo MDS/munitions sera toujours à prérégler et je ne parle pas du combo canons/MDS/munitions...

Un MDS va inévitablement transmettre des retours parasites sur le comportement du projectile vu que ce n'est pas un prolongement du canon en soit, mais juste un artifice dénué de rainurage piégeant les gaz.
Il y a surement des MDS qui se comportent bien mieux que d'autres, moi à mon petit niveau, j'ai toujours eu/vu des différences avec. Peut être que des MDS compacts parasites moins les projectiles...que le type de piégeage des gaz va aussi jouer... mais à mon avis, qu'importe le MDS utilisait, même le meilleur, aura une incidence visible en cible. Bon après si c'est pour faire du tir dynamique sur cible a 10m mrgreen ça ne se verra pas.

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Message par SCOOT Lun 5 Mar 2018 - 16:48

Laughing Tirer au 308 à 10M, c'est quand même gâcher les bonbecs...

Sinon, je n'ai pas fait de comparaison dispersion avec/sans MDS (de façon appliquée s'entend...) donc je ne peux que dire que le point d'impact est modifié. Ca c'est sûr.

Je me dis que le poids du MDS au bout du canon (flottant sur ma carabine) doit avoir une incidence sur la vibration de celui-ci.
Je ne sais pas si le FdB (qui pèse lourd, pièce Tikka d'origine) a le même effet VS canon nu (juste la bague de protection du filetage en place).

Bref, il faut donc se faire des repères avec/sans MDS et avec/sans FdB.
Comment fais-tu? Tu rerègles ta lunette à chaque configuration ou tu notes tes repères?
Mais ça implique alors de faire des tests sur toutes les distances envisagées (j'ai un réticule gradué de 100/700 yards pour le 308)?

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Message par CzSTR Lun 5 Mar 2018 - 21:09

SCOOT a écrit:Laughing Tirer au 308 à 10M, c'est quand même gâcher les bonbecs...

Sinon, je n'ai pas fait de comparaison dispersion avec/sans MDS (de façon appliquée s'entend...) donc je ne peux que dire que le point d'impact est modifié. Ca c'est sûr.

Je me dis que le poids du MDS au bout du canon (flottant sur ma carabine) doit avoir une incidence sur la vibration de celui-ci.
Je ne sais pas si le FdB (qui pèse lourd, pièce Tikka d'origine) a le même effet VS canon nu (juste la bague de protection du filetage en place).

Bref, il faut donc se faire des repères avec/sans MDS et avec/sans FdB.
Comment fais-tu? Tu rerègles ta lunette à chaque configuration ou tu notes tes repères?
Mais ça implique alors de faire des tests sur toutes les distances envisagées (j'ai un réticule gradué de 100/700 yards pour le 308)?


Pour le tir dynamique j'évoquais les PA mrgreen

Des repères oui et non, je note simplement sur un carnet mes réglages, selon la lunette, le fusil, les munitions (en théorie, en pratique j'essaie de ne pas trop changer de munitions) et avec et sans suppresseur (je dois en avoir même avec et sans FDB) et selon les distances. En même temps je n'ai pas 10 distances enregistrées mrgreen C'est plus un pense bête que d'une infime précision, il y a toujours 2 ou 3 tirs de paramétrages pour être sur que je ne suis pas dans les choux mrgreen

Le tir en stand avec MDS est surtout intéressant sur du 22lr, en sub et sans casque...avec du 308, surtout avec du manufacturé, c'est surtout pour ne pas emmerder le voisinage du stand, ça n'a que peu d'intérêt en soit et je suis plus partisan d'un bon FDB que de MDS.

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Message par SCOOT Lun 5 Mar 2018 - 21:30

Je suis dans un stand dont les tables sont sous abri et 3 côtés fermés avec charpente métallique. J'apprécie la réduction sonore car ça résonne un max là-dessous et même avec un casque il faudrait rajouter des bouchons d'oreille pour être au plus confortable.

J'ai testé avec et sans MDS et c'est vrai que le recul est bien atténué avec.
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Message par CzSTR Mar 6 Mar 2018 - 18:04

SCOOT a écrit:Je suis dans un stand dont les tables sont sous abri et 3 côtés fermés avec charpente métallique. J'apprécie la réduction sonore car ça résonne un max là-dessous et même avec un casque il faudrait rajouter des bouchons d'oreille pour être au plus confortable.

J'ai testé avec et sans MDS et c'est vrai que le recul est bien atténué avec.

Je confirme, pour du tir en milieu semi ouvert ou fermé ( mrgreen ) avec des calibres comme du 300/308/338...qui peuvent dépasser les 160 dB, c'est bouchon d'oreille ET casque. Je dirai même que les BAB c'est toujours un plus, même avec des calibres moins tonitruant mrgreen

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Message par charles45 Lun 18 Juin 2018 - 13:06

alors j'ai bien tout lu et vu et j'ai 2 questions entre autre apres avoir vu ça



comment ça se règle ? et ça donne pas le mal de mer ce viseur ? Very Happy

sinon oui certainement que dans la pénombre ça marche moins bien mais dans le noir tout marche moins bien je pense
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Message par SCOOT Lun 18 Juin 2018 - 13:30

Il y a deux vis allen (clés fournies) qui te permettent de régler en site et azimut. Une sur le dessus, l'autre sur le côté.
Mal de mer? Non, j'aurais jamais pensé ça. Shocked

Dans le noir de toutes façons, tu ne vois pas la cible non plus alors...

Dans la pénombre, les américains ont la version Tritium. Ce doit être bien pratique. Et c'est plus cher!
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