question aux pratiquants de ball trap !

Les fusils de parcours/trap sont-ils spécifiquement faits pour ça ou peuvent-ils être remplacés par des fusils de chasse classiques (moins cher du coup ... ).

Pourvu qu'il soit :
> en 12/70 voire 12/76
> avec chokes amovibles internes (c'est pas beau quand ils dépassent ...)
> Avec canons superposés de 71, voire 76 cm
> Canons back bored
> talon amortisseur

Je m'auto-réponds, en fait il n'y en a pas comme je veux et moins cher ...

Bah, en fait le problème c'est qu'un fusil de chasse n'est pas fait pour encaisser les séries. Tu vas user ton fusil. En plus étant donné qu'il sont beaucoup plus légers, tu vas ramasser l'épaule et la pommette !

Surtout éviter les fusils avec bascule en ergal !

bubble a écrit:Bah, en fait le problème c'est qu'un fusil de chasse n'est pas fait pour encaisser les séries. Tu vas user ton fusil. En plus étant donné qu'il sont beaucoup plus légers, tu vas ramasser l'épaule et la pommette !

Surtout éviter les fusils avec bascule en ergal !

Je m'en doutais, mais sait-on jamais ... !

J'aime bien celui-là :

http://www.meyson.fr/winchester-select-sporting-ii-invector-winchester,fr,4,513051361M.cfm?tri=1

Celui là, c'est un très bon fusil !
Mais, tu peux te tourner du côté des occasions de grandes marques, browning, winch', miroku, beretta etc. Avec un budget de 600/700€ tu peux trouver du bon matos !

je déterre ce sujet car je me suis mis au ball trap récemment (depuis que j'ai trouvé mon 2d club, en fait) et j'ai 2 questions à vous soumettre.
J'ai été sur les forums spécialisés BT et voir quelques vidéos concernant la technique (je ne fais que de la fosse universelle) : position des pieds, swing, focus, avance maintenue, etc.
Ça, c'est compris.

Mes questions portent donc sur l'arme, et sur son adaptation à cet usage.
Pour l'instant, je n'ai pas de fusil de BT, j'utilise mon Darne 12/70. Et ça ne va pas du tout !!!
D'abord, il est serré (18,4 mm) donc y'a un recul brutal, et la crosse ne me va pas (trop courte, malgré le sabot amortisseur que j'ai ajouté). La prise de visée n'est pas du tout instinctive (je rappelle que c'est un juxtaposé) et qu'il possède une double détente (pas le top pour doubler son coup). Et comme il a des extracteurs (et pas d'éjecteurs, c'est une culasse linéaire), je perds du temps à chaque rechargement, ce qui nuit à la concentration.
Résultat, mes séries vont de minables à catastrophiques...

J'ai vu qu'il n'est pas recommandé de faire du BT avec un fusil de chasse à cause de la cadence de tir. C'est vrai que les canons chauffent ! Mon Darne a les canons triple épreuve, testés avec les pressions les plus fortes : risque-t-il quelque chose si je continue le BT avec ?

Dois-je tenter de tirer quelque chose de ce fusil (modification de la crosse, etc) ou vaut-il mieux investir dans un vrai fusil de BT (monodétente, superposé, chokes amovibles, etc), sachant que le coût ne sera pas le même ?

Le pompe lisse est autorisé en ball trap ?

non, les pompes sont tous interdits par la FFBT (mais dans mon club FFTir, on, peut !)

Berserk investi dans un vrai fusil laisse ton darne au repos !    donne -nous un ordre de prix pour te guider   

ludo91 a écrit:Le pompe lisse est autorisé en ball trap ?

j'ai essayé:
- tu te retrouves comme avec une 1 arme à 1 coup: le temps de réarmer, le plateau est loooiin ! En plus si t'as un canon court, t'as une fenêtre de tir très très courte...
- il faut "vider" l'arme en changeant de place, au bout de 5 plateaux (1 touché, le premier), j'en ai eu mare, j'ai repris le superposé!

Avec un semi auto tu peux doubler, mais "à vider" aussi entre les postes

Bonsoir a tous

Je ne savais pas qu'il était mauvais d'enchainer trop de cartouches   (je suis novice en matière d'arme a feu) et en vous lisant je me suis rappeler que j'ai plutôt mal menée mon baikal MP153 pour ca première sortie, je lui est mis 60 cartouches a 32gr pour le roder (j'avais lu ca sur le forum) en 20 min. Le canon était bouillant (normal abruti   )

Pensez vous que mon fusil a été fragilisé a cause de ca?

Merci de m'avoir lu

un darne au balltrap en FU!ça doit rigoler au stand (les tireurs de bt sont tres moqueur)
le ball trap coute tres chere surtout si tu double tous tes plateaux car tu manque le premier
prix de la planche 5,6€
2 boite de cartouche 8€
quand tu deviens bon tu econmise une boite de cartouche
je tourne a 33 cartouche de moyenne pour 25 plateau avec quelque doubler score entre 20,22

j'explique cela pour montrer que si ça plait il faut investir dans un vrai fusil de trap entre 600(baikal)et 8000€(perrazzi) y'a de tous les prix en neuf comme en occase
un vrai fusil de trap est lourd,amorti le choc,à des canons ventilés
pour suivre la cadence
pour un debutant un fusil de parcours a choc inter permet de varié les disciplines et les chocs en commençant medium/ 3/4 pour avoir une belle gerbe et plus de chance de toucher du plateau
sinon c'est décourageant
apres quand ça tourne a 15/16 par série on ressert la gerbe pour allonger le tir et les plateaux rapide et lointain
en fu il y a des grille(tous le monde a les 25 meme plateau de poste different)
donc tu va forcément retomber sur les memes et pouvoir t'améliorer et t'acharner sur celui que tu rate!
quel bugdet tu veux mettre pour le fusil?
et pour le trap par mois?

Pirouette1911 a écrit:Bonsoir a tous

Je ne savais pas qu'il était mauvais d'enchainer trop de cartouches   (je suis novice en matière d'arme a feu) et en vous lisant je me suis rappeler que j'ai plutôt mal menée mon baikal MP153 pour ca première sortie, je lui est mis 60 cartouches a 32gr pour le roder (j'avais lu ca sur le forum) en 20 min. Le canon était bouillant (normal abruti   )

Pensez vous que mon fusil a été fragilisé a cause de ca?

Merci de m'avoir lu

sa yé tu nous accuse! non je rigole mais ne crois pas tous ce que tu lis,entrecroise les infos avec plusieurs source!!certains sont persuadé que c'est la bonne méthode et pourtant dise des conneries,ça arrive a tous le monde
sinon c'est pas une 60aine de cartouche qui fragilise un baikal! c'est de l'acier de tank(façon de parler ))

Ok merci de réponse  

Pirouette1911 a écrit:Bonsoir a tous

Je ne savais pas qu'il était mauvais d'enchainer trop de cartouches   (je suis novice en matière d'arme a feu) et en vous lisant je me suis rappeler que j'ai plutôt mal menée mon baikal MP153 pour ca première sortie, je lui est mis 60 cartouches a 32gr pour le roder (j'avais lu ca sur le forum) en 20 min. Le canon était bouillant (normal abruti   )

Pensez vous que mon fusil a été fragilisé a cause de ca?

Merci de m'avoir lu

Pour le rodage de ton baikal, tu peux lui remettre encore 150 cartouches dans la gueule, et des 36gr de préférence, après cela tu pourras tout tirer sans problème , même les 28gr pour le trap.

xgx83560 a écrit:
je tourne a 33 cartouche de moyenne pour 25 plateau avec quelque doubler score entre 20,22

Tu vas au BT de Signes?

Avec mon ami Bessleboum, on y allait souvent, mais depuis j ai revendu mon superposé.

Avec une préférence pour le parcours de chasse.

j'y vais rarement,j'ai un stand fu et trois compact a 5 km de la maison mais signes c'est top

xgx83560 a écrit:j'y vais rarement,j'ai un stand fu et trois compact a 5 km de la maison mais signes c'est top

Je ne le connais pas celui la de stand, c est ou?
Oui comme tu dis Signés est top, surtout pour le PC.

azur shooting club 83560 vinon /verdon

xgx83560 a écrit:azur shooting club 83560 vinon /verdon

Merci pour l info.

Antoine59 a écrit:Berserk investi dans un vrai fusil laisse ton darne au repos !    donne -nous un ordre de prix pour te guider   

je me doutais bien qu'acheter une arme dédiée à ce sport serait le plus raisonnable. Pour l'instant, le budget est de 0, il sera pris sur l'achat du matériel de rechargement. Quoi qu'il en soit, je pense prendre un superposé d'occasion, j'espère en trouver autour de 500€ (donc budget mini)

xgx83560 a écrit:un darne au balltrap en FU!ça doit rigoler au stand (les tireurs de bt sont tres moqueur)
quel bugdet tu veux mettre pour le fusil?
et pour le trap par mois?

tu l'as dit ! La 1ere fois, ils ont tous regardé mon Darne avec des yeux ronds (certains jeunes n'en avaient même jamais vu). Quand ils ont vu que ma technique n'était pas au point, ils m'ont fait échanger mon fusil avec celui du poste voisin, un jeune qui se débrouille pas mal (niveau intermédiaire, presque niveau avancé). Ses résultats ont immédiatement chuté, tandis que les miens restaient aussi nuls...  
Mon budget trap dépend de mon boulot, car si mon club ouvre 3 demi journées par semaine, on ne sort le lanceur que le samedi, et je travaille certains samedis, donc je ne pourrais pas m'amuser ou m’entraîner régulièrement. Par contre, on tire en plein hiver, pourvu qu'il y ait au moins 3 volontaires pour faire une série de 75 plateaux. Je ne peux pas raisonnablement y investir un gros budget, je préfère économiser pour m'acheter de nouveaux pistolets. Donc 500e maxi pour un fusil de BT, et je réfléchis déjà à revendre une de mes arme longue.

Baikal pas degueu pour 600 neuf 500 même en occase c'est juste!

Charly,tu peux toujours demander à un armurier s'il a pas un "trap d'ocas" pas trop chère,car bien souvent,c'est eux qui fournissent le matériel et les armes de prêt pour les manifestations de ball-traps...mais à 500,ou 600e,çà sera dur à trouver...

+1 le baikal ij 27 sporting rentre dans les clous   

ça m'irait bien aussi, d'autant qu'il est à 600€ neuf, je peux donc espérer le trouver d'occase dans mon budget inférieur à 500€

voila un bon plan a saisir

http://www.naturabuy.fr/Baikal-IJ-27-12-Mag-Double-detente-Extracteur-item-949442.html

non c'est pas un trap il a une double detente
canon 71
ils ont un modele spécial balltrap avec le plateau sur la bascule

http://www.naturabuy.fr/Baikal-trap-item-1630190.html
la en canon 75 mono detente

oui, pour le trap, il faut :
canons ventilés de 76 cm
mono détente sélective (1er coup en bas)
chokes amovibles
éjecteurs (si possible débrayables)
sabot amortisseur
et le top, c'est la crosse réglable (avantage, pente et longueur)

Chez baikal les éjecteurs son débrayables