Débutant AR15 / Besoin de conseils !
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Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 8:13
Salut à tous, j'ai pas mal de questions sur la plateforme AR15, et surtout sur le choix de ma future B4.
Donc, j'ai déjà ce dont je rêvais en C, et B1 et en B2. Je pensais ne jamais me prendre de B4, mais voilà : j'ai commandé une troy PAR (pour ceux qui ne connaissent pas, un AR15 en .308, mais à pompe, donc reste en catégorie C, mais modèle dont certains exemplaires ont eu des soucis, dont la fiabilité me laisse donc dubitatif sur la durée), et une fois en main, la "gueule" de l'arme m'a fait craquer au point de vouloir en avoir le "grand frère" en B4.
En revanche, je n'arrive pas à me décider, déjà sur le calibre. J'aime en général avoir une "interopérabilité" entre mes armes. Mes B1 et ma B2 sont en 9mm. Je me disais que sur mon futur AR15 ça pourrait être pas mal de partir sur du .308, histoire d'avoir la même munition que la Troy PAR, et de ne pas multiplier les calibres. Malgrè tout la très grande majorité des AR15 sont en .223 . Au vu des réglementations qui évoluent vite, n'est-il pas plus judicieux de partir sur du .308, qui reste en C actuellement ? Sinon je suppose que dans un AR15, le .308 présente plus de recul sur du .308 me trompe-je ? (je n'ai jamais tiré du .223)
En gros je lorgne là dessus :
http://www.armurerie-lavaux.com/article/HK-MR308-A3-G28-16.5-vert-cal.308-win.html#avis
Pareil, je me pose des questions en terme de longueur. Le 16.5 me parait le meilleur compromis.
Donc, j'ai déjà ce dont je rêvais en C, et B1 et en B2. Je pensais ne jamais me prendre de B4, mais voilà : j'ai commandé une troy PAR (pour ceux qui ne connaissent pas, un AR15 en .308, mais à pompe, donc reste en catégorie C, mais modèle dont certains exemplaires ont eu des soucis, dont la fiabilité me laisse donc dubitatif sur la durée), et une fois en main, la "gueule" de l'arme m'a fait craquer au point de vouloir en avoir le "grand frère" en B4.
En revanche, je n'arrive pas à me décider, déjà sur le calibre. J'aime en général avoir une "interopérabilité" entre mes armes. Mes B1 et ma B2 sont en 9mm. Je me disais que sur mon futur AR15 ça pourrait être pas mal de partir sur du .308, histoire d'avoir la même munition que la Troy PAR, et de ne pas multiplier les calibres. Malgrè tout la très grande majorité des AR15 sont en .223 . Au vu des réglementations qui évoluent vite, n'est-il pas plus judicieux de partir sur du .308, qui reste en C actuellement ? Sinon je suppose que dans un AR15, le .308 présente plus de recul sur du .308 me trompe-je ? (je n'ai jamais tiré du .223)
En gros je lorgne là dessus :
http://www.armurerie-lavaux.com/article/HK-MR308-A3-G28-16.5-vert-cal.308-win.html#avis
Pareil, je me pose des questions en terme de longueur. Le 16.5 me parait le meilleur compromis.
sebwca- lieutenant-general
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Wotan Mer 16 Nov 2016 - 12:00
Le prix et le poids du HK c'est du lourd...
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Momo dla colo Mer 16 Nov 2016 - 12:17
Salut Sebwca un AR15 en 308 ca s'appelle un AR10 .
Que tu prennes un AR15 en 5.56 ou un AR10 en 308 le problème est le même concernant la catégorie, ils sont en B tout les 2 (B2 pour l'AR10 et B4 pour l'AR15).
Ton troy en 308 est en C parcque c'est un armement à pompe, si tu pars sur un vrai AR10 tu seras en semi-auto donc en catégorie B.
Concernant le recul c'est vrai que le 308 bouge un peu plus que du 223 mais ca tabasse moins qu'un cal 12 avec de la slug,donc ca reste largement "encaissable" enfin c'est mon ressenti pour les avoir testé.
Défini déjà précisément sur quel calibre tu pars et après t'as l'embarras du choix dans les 2 cas.
Les prix ne sont pas les mêmes par contre.
Que tu prennes un AR15 en 5.56 ou un AR10 en 308 le problème est le même concernant la catégorie, ils sont en B tout les 2 (B2 pour l'AR10 et B4 pour l'AR15).
Ton troy en 308 est en C parcque c'est un armement à pompe, si tu pars sur un vrai AR10 tu seras en semi-auto donc en catégorie B.
Concernant le recul c'est vrai que le 308 bouge un peu plus que du 223 mais ca tabasse moins qu'un cal 12 avec de la slug,donc ca reste largement "encaissable" enfin c'est mon ressenti pour les avoir testé.
Défini déjà précisément sur quel calibre tu pars et après t'as l'embarras du choix dans les 2 cas.
Les prix ne sont pas les mêmes par contre.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 12:34
Merci. Pourquoi cette différence de B2 / B4 ? C'est juste du au calibre ? Du coup le .308 sera peut être épargné plus longtemps par la réglementation ?
sebwca- lieutenant-general
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Momo dla colo Mer 16 Nov 2016 - 13:45
sebwca a écrit:Merci. Pourquoi cette différence de B2 / B4 ? C'est juste du au calibre ? Du coup le .308 sera peut être épargné plus longtemps par la réglementation ?
la categorie B4 c est celle des calibres "maudits" 5.56x45, 5.45x39, 7.62x39,12.7x99 et 14.5x114
si une categorie specifique a ete creee en 2013 a mon avis ils avaient deja en tete de les interdire.
Effectivement c est completement ridicule parcque t as des calibres de chasse qui font autant voir plus de degats et qui sont en categorie C comme le 308.
Une arme en 308 peut etre en C ou en B selon sont mode de fonctionnement (semi auto ou a rearmement manuel comme ton troy), mais une arme dans l un des calibres que je t ai cite sera forcement en B4 .
comme on l a dit, le but pour eux c est a differentes echeances de supprimer toutes les B , ca c est clair.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par karl_ Jeu 17 Nov 2016 - 1:03
Momo dla colo a écrit:
comme on l a dit, le but pour eux c est a differentes echeances de supprimer toutes les B , ca c est clair.
Bonsoir,
Je suis peut être un incorrigible optimiste mais ça fait trente ans que j'entend ça!
Si ils avaient voulu nous les enlever, ils l'auraient fait depuis longtemps et ils n'auraient pas rendu accessible les calibres militaires comme le 5.56 ou le 7.62X39, etc..!!
Mais peut être me tromp'je!
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Momo dla colo Jeu 17 Nov 2016 - 4:23
karl_ a écrit:Momo dla colo a écrit:
comme on l a dit, le but pour eux c est a differentes echeances de supprimer toutes les B , ca c est clair.
Bonsoir,
Je suis peut être un incorrigible optimiste mais ça fait trente ans que j'entend ça!
Si ils avaient voulu nous les enlever, ils l'auraient fait depuis longtemps et ils n'auraient pas rendu accessible les calibres militaires comme le 5.56 ou le 7.62X39, etc..!!
Mais peut être me tromp'je!
Puisse tu avoir raison , c'est tout ce que je souhaite mais en ce moment ca a l'air d'être tendu quand meme.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Ultimaratio95 Jeu 17 Nov 2016 - 8:27
On vit très bien sans cat B4, des tas de tireurs et de chasseurs vous le montrent tous les jours.
Mais ces privations successives sont intolérables, et si personne ne trace une ligne rouge à ne pas franchir on se dirige vers un pays totalitaire.
Mais ces privations successives sont intolérables, et si personne ne trace une ligne rouge à ne pas franchir on se dirige vers un pays totalitaire.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Jeu 17 Nov 2016 - 8:41
C'est bien pour ça que je demande une B4 tant que je peux encore !
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Momo dla colo Jeu 17 Nov 2016 - 17:06
Ultimaratio95 a écrit:On vit très bien sans cat B4, des tas de tireurs et de chasseurs vous le montrent tous les jours.
Mais ces privations successives sont intolérables, et si personne ne trace une ligne rouge à ne pas franchir on se dirige vers un pays totalitaire.
Exactement , chacun ses gout et les armes à feu quelle que soit l'utilité que tu en fera ou tes moyens financiers tu trouveras forcement ton bonheur.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par h trois Jeu 17 Nov 2016 - 17:34
Ne vous posez pas trop de questions, prenez des B4 à pas trop cher, AR ou AK qu'importe, si jamais un jour on vous les confisque:
Vous vous serez éclaté avec entre-temps,
Vous serez plus nombreux le jour de la confiscation et ça les emmerdera plus,
Vous saurez vous en servir le jour où vous en trouverez une sur le corps d'un adversaire dans un fossé.
Vous vous serez éclaté avec entre-temps,
Vous serez plus nombreux le jour de la confiscation et ça les emmerdera plus,
Vous saurez vous en servir le jour où vous en trouverez une sur le corps d'un adversaire dans un fossé.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par bif Jeu 17 Nov 2016 - 17:55
Ultimaratio95 a écrit:On vit très bien sans cat B4, des tas de tireurs et de chasseurs vous le montrent tous les jours.
Mais ces privations successives sont intolérables, et si personne ne trace une ligne rouge à ne pas franchir on se dirige vers un pays totalitaire.
Des tas de tireurs et de chasseurs ne sont pas passionnés ni n'ont le besoin de posséder une arme en B4.
Moi il est clair que je ne pourrais pas "bien vivre" sans avoir une carabine semi automatique à chargeur amovible.
Je peux me passer des calibres maudits, mais certainement pas des plateformes que veulent tant nous confisquer les politicards et leur armée de fonctionnaires.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par SeBoS Jeu 17 Nov 2016 - 19:03
h trois a écrit:Ne vous posez pas trop de questions, prenez des B4 à pas trop cher, AR ou AK qu'importe, si jamais un jour on vous les confisque:
Vous vous serez éclaté avec entre-temps,
Vous serez plus nombreux le jour de la confiscation et ça les emmerdera plus,
Vous saurez vous en servir le jour où vous en trouverez une sur le corps d'un adversaire dans un fossé.
Tout est dit
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Sam 19 Nov 2016 - 14:01
En gros aujourd'hui en facilement disponible chez les armuriers habituels, histoire de ne pas partir sur des commandes durant des mois et des mois (on va dire bgm, lavaux, pistoliers ou équivalent), c'est quoi le haut de gamme en ar15 ? Quel serait le modèle le plus désirable on va dire ?
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par korrigan73 Sam 19 Nov 2016 - 14:09
le "top" ca sera du daniel defense, du knight armament ou autres petits constructeurs americains qui surfent sur la vague haut de gamme en AR15.sebwca a écrit:En gros aujourd'hui en facilement disponible chez les armuriers habituels, histoire de ne pas partir sur des commandes durant des mois et des mois (on va dire bgm, lavaux, pistoliers ou équivalent), c'est quoi le haut de gamme en ar15 ? Quel serait le modèle le plus désirable on va dire ?
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Sam 19 Nov 2016 - 14:13
C'est dispo par chez nous ça ?
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Muzzy Sam 19 Nov 2016 - 15:26
oui mais c'est très très cher 
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Momo dla colo Sam 19 Nov 2016 - 16:06
sebwca a écrit:En gros aujourd'hui en facilement disponible chez les armuriers habituels, histoire de ne pas partir sur des commandes durant des mois et des mois (on va dire bgm, lavaux, pistoliers ou équivalent), c'est quoi le haut de gamme en ar15 ? Quel serait le modèle le plus désirable on va dire ?
Rien ne t oblige a prendre une plateforme a 3500 euros, deja le smith et wesson Mp15 sport 2 il a tres bonne presse et il coute 1000 euros.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Sam 19 Nov 2016 - 21:59
Tout à fait ! mais rien ne m'oblige non plus à ne pas prendre une plate-forme à 3500 euros 😀
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Sam 19 Nov 2016 - 21:59
Bon d'un autre côté 3500 ca fait cher en effet.
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Muzzy Dim 20 Nov 2016 - 7:16
y a du milieu de gamme au alentour des 1700 2000 qui est vraiment bien !
puis ca laisse un peu de marge pour des accessoires, des chargeurs et des munitions
puis ca laisse un peu de marge pour des accessoires, des chargeurs et des munitions
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Momo dla colo Dim 20 Nov 2016 - 12:27
Bien sur, t'en a pour toute les bourses, a toi de faire ton calcul avec le point rouge qui va bien , les muns , chargeurs ......
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par dyrius Dim 20 Nov 2016 - 20:54
Salut la compagnie, j'ai pas suivi l'actu et vous me faites un peu peur là... je viens juste d'acheter un AR15 en cal.223, vous voulez me dire qu'ils vont nous interdire d'avoir cette catégorie d'arme?
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Trm2000 Dim 20 Nov 2016 - 22:00
dyrius a écrit:Salut la compagnie, j'ai pas suivi l'actu et vous me faites un peu peur là... je viens juste d'acheter un AR15 en cal.223, vous voulez me dire qu'ils vont nous interdire d'avoir cette catégorie d'arme?
Il faut se réveiller un peu sa fait + de 1 an qu'on en parle !
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Trm2000 Dim 20 Nov 2016 - 22:02
Trm2000 a écrit:dyrius a écrit:Salut la compagnie, j'ai pas suivi l'actu et vous me faites un peu peur là... je viens juste d'acheter un AR15 en cal.223, vous voulez me dire qu'ils vont nous interdire d'avoir cette catégorie d'arme?
Il faut se réveiller un peu sa fait + de 1 an qu'on en parle !
https://corsicarms.1fr1.net/t44595-proposition-de-loi-de-la-commission-europeenne-sur-les-armes
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par sebwca Lun 21 Nov 2016 - 10:02
En gros, je suis dans l'incertitude de savoir si je claque mon AR15 ou si j'attends encore quelques mois. C'est les armuriers qui doivent serrer les fesses en ce moment !
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par SCOOT Lun 21 Nov 2016 - 11:08
J'ai pas entendu mes armuriers habituels lutter non plus, alors...
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par dyrius Lun 21 Nov 2016 - 12:13
Trm2000 a écrit: Il faut se réveiller un peu sa fait + de 1 an qu'on en parle !
Je devais avoir mon casque lol
ou bien c'est parce que je ne suis sur le forum que depuis 1 jour
mais merci pour le lien
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Re: Débutant AR15 / Besoin de conseils !
par Chris-mt Mar 22 Nov 2016 - 20:13
dyrius a écrit:Trm2000 a écrit: Il faut se réveiller un peu sa fait + de 1 an qu'on en parle !
Je devais avoir mon casque lol
ou bien c'est parce que je ne suis sur le forum que depuis 1 jour
mais merci pour le lien
Bienvenue !
Dans mon stand, y en a plein avec des B4 et presque aucun n'est au courant de la proposition de loi. On entend tout et n'importe quoi sur les pas de tir du genre " je m'en fous, mon AK je l'ai déjà, ils me fileront obligatoirement une viagère" ... bref ...faisons nous plaisir tant qu'on le peut mais en connaissance de cause ( je mettrai pas 3000 balles dedans , hein ... )
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