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Besoin de conseils pour un premier achat de fusil

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Message par ndes43 Dim 1 Jan 2017 - 13:06

Merci, mais s'il m'arrive aussi de me tromper, je suis souvent victime du syndrome de Cassandre.

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Message par korrigan73 Dim 1 Jan 2017 - 14:18

perso, je serai parti sur une arme en calibre 308win. meme si, historiquement, ca reduit le choix.
et simplement parce que ce sont les cartouches a percussion centrale qui sont a la fois les plus abordable et les plus courantes.
reste a savoir sur quelle plateforme on peut trouver ca...

j'eviterai les armes style mosin nagant, parce que s'il est vrai que l'on trouve des surplus a vraiment pas cher, c'est pas meme pas ideal comme arme dans un stand de tir. de plus, ca impose, pour faire baisser le prix des munitions, de tirer du tres tres bas de gamme, limite dangereux.
et puis c'est vraiment pas fait pour le tireur moyen francais qui tire assis dans un stand avec un appui avant...

perso, si c'est pour avoir une arme de tir fiable et de style traditionnel, je partirai sur une scout en 308w. c'est a la mode en ce moment, y'a donc le choix.

apres, la question c'est de savoir qu'est ce que tu veux faire avec? et si tu tiens au style traditionnel...
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Message par doum doum Dim 1 Jan 2017 - 16:15

Et pourquoi pas un M96 en 6.5x55 suédois.

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Message par NICONICO Dim 1 Jan 2017 - 16:48

Messieurs,
Le K11, moins d'exemplaires et certains disent une meilleure qualité de l'arme et dans la precision.
Confirmez-vous ?
Peut on monter un dioptre et ne plus avoir de problèmes pour effectuer des tirs à 100 et 200 m? C'est délicat de devoir modifier la hausse surtout si les graduations sont inférieures à 200 m.
Je dois m'adapter pour des tirs à 100 et 200 m.
En fonction de vos avis je ferai mon choix.
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Message par LEICACECILIA Dim 1 Jan 2017 - 17:24

Alors prends un K31 :
La hausse commence à 100 m,
et il est aussi précis qu'un K11.
Perso, j'ai mis une lunette sur mon K31,
et hausse d'origine sur mon K11.
(Pour le K11, la solution de ndes43, page 1, est très simple à faire,
et complètement réversible. 5 mn de manip grand maxi...)
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Message par alex13007 Dim 1 Jan 2017 - 18:04

Arrête de te prendre la tête et va te prendre un K31, tu ne seras pas du tout déçu...
Depuis que je fait du tir, le K31 est pratiquement la seule arme que je n'ai pas changer et que je ne changerais surement pas.
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Message par ndes43 Dim 1 Jan 2017 - 18:11

Concernant la précison, je ne suis pas assez bon pour faire la différence entre 1 K11 et 1 K31. Si on prend en compte la précision, la qualité du matériel, le confort d'utilisation et le prix, ces suisses sont vraiment intéressants pour se faire la main sur une arme longue. Leur seul défaut est aussi celui de leur qualité d'assemblage, il faut que ça reste propre !
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Message par NICONICO Dim 1 Jan 2017 - 19:50

Bien je vais chercher un K31 ou un K11.
Juste prendre le temps de trouver la belle arme.
Et pour la GP11 il y a du stock
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Message par AMNET Dim 1 Jan 2017 - 21:59

http://www.sabatti.it/Portals/0/pdf/ListinoPrezzi_Sabatti2016.pdf

http://www.sabatti.it/portals/0/pdf/Sabatti_Rifle_Catalogue.pdf


Hello ,
je te met la liste et les prix sabatti à verrou.

ce sont essentiellement des culasses sako .
les versions a canon lourds sont connues

MAIS sur cette liste on voit a des tarifs ultra intéressants (y compris au niveau de soptions) : le modele hunter competition et les model custom et custom lw

sabatti est un des derniers indépendants/familiaux ds le domaine
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Message par Maousse Lun 2 Jan 2017 - 8:07

Il fut un temps, j'aurai conseillé un Mosin Nagant 91/30, mais j'ai l'impression qu'il n'y a plus que de mauvais coucou en vente.
Pour quasi le même prix, effectivement, il y a les K11 et K31. Pour le prix des munitions, par contre, ce n'est pas la même histoire.
Mais c'est gérable sans recharger, tant qu'il y a de la GP11.
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Message par adrien1980 Lun 2 Jan 2017 - 9:02

C'est clair si tu ne recharges pas la GP11 ça pique!!
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Message par LEICACECILIA Lun 2 Jan 2017 - 11:05

A 60 cts la cartouche, je ne trouve pas ça exagéré.
(Les suisses en ont encore des centaines de palettes en stock.)
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Message par adrien1980 Lun 2 Jan 2017 - 11:26

600euros les 1000 c'est le prix des S&B par 50 quasiment à 100euros près

Mes cartouches mosin c'était 130euros les 880.....

En plus historiquement parlant le MN est bien plus parlant qu'un K31 qui reste l'arme qui n'a jamais servi dans aucun conflit (normal on ne s'attaque pas a sa banque lol)
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Message par numa69 Lun 2 Jan 2017 - 11:41

personnellement je recharge , que ce soit pour les mosin ou le k31 , et ils ont chacun leurs qualité et défauts , si je devai en gardé qu'un ,ce serai quand meme le mosin , moins precis , mais ça marche dans n'importe quel condition ,le k31 un grain de poudre et faut démonté pour nettoyé !
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Message par ndes43 Lun 2 Jan 2017 - 13:21

Le problème des MN pour un débutant, c'est qu'il faut s'habituer à la queue de détente filante, alors que l'utilisation du point dur des suisses est beaucoup plus accessible, et la manipulation d'une culasse linéaire est plus "naturelle". De surcroit, pour les russes, il vaut mieux acheter les modèles datés d'avant la WW2, en particulier ceux avec finitions laiton, poinçonnés "K" (point visé, point touché), avec poinçon et certificat CIP. Les modèles dont le canon est pratiquement rincé sont fréquents (c'est facile à voir, les rayures sont profondes sur tous les MN), et il n'est pas rare que les 2 derniers cm soient fraisés ou pratiquement lisse. Pour les suisses, je n'ai jamais (jusqu'ici en tous cas) rencontré le problème, que ce soit en militaire ou en "P", mais j'ai lu qu'il pouvait y avoir des problèmes de fragilité de culasse, sans pour autant avoir pu le constater directement ou indirectement.
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Message par NICONICO Lun 2 Jan 2017 - 14:47

Merci à tous,

Je vais tenir compte de vos avis et orienter mes recherches sur un K31, K11 et aussi un MN (si très beau exemplaire).
Quand aux minutions je vais passer au rechargement, pas dans l'immédiat mais rapidement.
Si je trouve un K11, pour effectuer des tirs à 100 m et 200 m je dois modifier la hausse ou adapter mon tir ?
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Message par ndes43 Lun 2 Jan 2017 - 15:18

Enlever la planchette mobile de la hausse d'un K11 te prendra 5 mn tout compris, et tu ne devrais pas avoir de réglage à faire pour le tir à 100 m. Ensuite, pour le 200 m, soit tu remets l'élément, sois tu te fabriques une cale destinée à retrouver la hauteur de hausse nécessaire sur la base d'une mesure prise avant le démontage.
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Message par NICONICO Lun 2 Jan 2017 - 15:33

Merci ndes43 pour moi c'est déjà plus simple, 100 m juste un démontage simple et pour le 200 m tu confirmes la technique de HERVE77 avec une allumette.
Bien j'avence !
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 16:10

tu peux y aller c est tout bon ,et puis si ça te convient pas c est pas trop compliqué a retirer Wink
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 16:28

mais honnêtement je les déjà dit mais bon tout le monde te dit un k31 ok mais franchement achète un lee enfield c est aussi bien qu un k31 et au niveau carton il a rien a envier au k31 et je sais de quoi je causse Wink

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Message par NICONICO Lun 2 Jan 2017 - 16:45

Ok pour un LEE ENFIELD, je vais faire des recherches sur les modèles car ne je vois pas l'arme.
Si tu as des infos, merci ?
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 16:47

c est le 4eme en partant du haut ,après si tu cherche sur google tu vas trouver Wink
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 16:50

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Message par numa69 Lun 2 Jan 2017 - 17:58

hervé tu me revend ton garand ? lol!
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 21:03

même pas en rêve lol! et puis tu connais le prix d un garand en ce moment Cool
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Message par numa69 Lun 2 Jan 2017 - 21:58

pleure je m'en serai douté ! troll
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 22:00

mais bon si tu veux l essayer tu me le dit et je le ramène a vaudoy Wink
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Message par numa69 Lun 2 Jan 2017 - 22:13

holala , merci , mais avec ce froid je résisterai pas bien longtemps là-bas , glagla !
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Message par herve77 Lun 2 Jan 2017 - 22:16

pufff petit joueur ,sinon il y a toujours moyen de te réchauffer ,je te laisse aller au cibles a 200m et hop chasseur tu va voir que tu auras chaud après mrgreen
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Message par numa69 Mar 3 Jan 2017 - 19:27

t'a bien fait de me prévenir , j'irais au cibles avec une 12.7 portative , sisi ça existe ! Rolling Eyes
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Message par prasdalbi Mar 3 Jan 2017 - 19:59

Ben moi , j'ai reçu pou Noël un beau G11 de 1917 , franchement bien conservé le pépé . Je lui ai trouvé une baïonnette et une bretelle pour pas qu'il soit à poils et ce we , au stand . Bon seul truc chiant , la hausse à 300 m ( on va improviser , ché pas comment mais on va y arriver ) . Les GP11 sont assez "bluffantes" question qualité . Voilà , on en trouve encore à des tarifs raisonnables , contrairement aux MN qui prennent feu , question tarif . Voilou .
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