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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? Empty CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Tarzan13 Mar 18 Avr 2017 - 22:54

Bonjour à tous, j'ai acheté un "vieux" fusil de marque L'épervier chambré en 65, et je voudrai savoir si je pouvais tirer des 67 sachant que j'ai essayé de rentrer une cartouche chambré en 67 dedans qui a déjà était tiré et elle ne rentre pas entièrement ... Voilà pourquoi je pose cette question sachant que j'ai plus sur plusieurs forum qu'il était possible de tirer des 67 dans du 65, merci Very Happy
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par LEICACECILIA Mar 18 Avr 2017 - 23:01

C'est risqué. L'étoile ou le sertissage se
déplient lors du tir.
Si le chambrage n'est pas suffisant, il y a réduction
du diamètre intérieur du canon, du à l'épaisseur du
carton (ou plastique).
Risque de surpression, donc, en particulier lors
d'un tir à balle.
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Message par Invité Mar 18 Avr 2017 - 23:26

bonjour
j'ai un 12 chambré en 65 et il accepte sans problème les cartouches chambrées en 67 et 67,5
dans ton cas, je pense que la cartouche tirée ne rentre pas, car l'étui est gonflé suite au tir. ce qui est classique

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Tarzan13 Mar 18 Avr 2017 - 23:34

jimmy 31 a écrit:bonjour
j'ai un 12 chambré en 65 et il accepte sans problème les cartouches chambrées en 67 et 67,5
dans ton cas, je pense que la cartouche tirée ne rentre pas, car l'étui est gonflé suite au tir. ce qui est classique

Tout d'abord merci pour ta réponse, peut être qu'elle à gonflée mais elle rentre mais pas entièrement, il reste 3mm environs à extérieur du canon... Tu penses que c'est parcequ'elle à gonflée ?

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Message par Tarzan13 Mar 18 Avr 2017 - 23:35

LEICACECILIA a écrit:C'est risqué.  L'étoile ou le sertissage se
déplient lors du tir.
Si le chambrage n'est pas suffisant, il y a réduction
du diamètre intérieur du canon, du à l'épaisseur du
carton (ou plastique).
Risque de surpression, donc, en particulier lors
d'un tir à balle.

Je suis d'accord avec toi sur la logique mais énormément de personne tire du 67 dans des vieux fusils et il n'y a pas d'incident de tir c'est pour cela que ça me laisse septique

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Message par LEICACECILIA Mar 18 Avr 2017 - 23:44

Ça peut passer avec de la grenaille.
Mais quand le 67 a été crée, le 65 existait déjà.
Pourquoi avoir crée un chambrage en 67,
si les cartouches en 65 passaient bien dedans ?
That's the question ! Wink

(Egalement, la pression admissible est différente en 65, 67, 70 etc.)
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Message par Tarzan13 Mar 18 Avr 2017 - 23:49

LEICACECILIA a écrit:Ça peut passer avec de  la grenaille.
Mais quand le 67 a été crée, le 65 existait déjà.
Pourquoi avoir crée un chambrage en 67,
si les cartouches en 65 passaient bien dedans ?
That's the question ! Wink

(Egalement, la pression admissible est différente en 65, 67, 70 etc.)

C'est vrai bonne réflexion, on pourrait faire une petite dissertation dessus Very Happy

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Message par Roolio64 Mer 19 Avr 2017 - 7:35

Question /!\ au permis de chasse, on ne tire jamais une cartouche plus longue que le chambrage du fusil.

Après libre à toi, mais pourquoi vouloir tirer du 67, c'est moins cher ou plus disponible?
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par le breton Mer 19 Avr 2017 - 7:55

les vieux fusils chambré en 65 acceptent le 67,5 sans problème sans aucun risque
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Message par LEICACECILIA Mer 19 Avr 2017 - 9:28

Pour les plus prudents, autant prendre des cartouches
correspondant au chambrage indiqué sur l'arme :

https://www.chassemarket.com/cartouches-vouzelaud-la-centenaire-calibre-16.html
http://www.vouzelaud.fr/cartouches-et-munitions/les-complices-vouzelaud/7779-complice-65.html
http://www.vouzelaud.fr/cartouches-et-munitions/les-centenaires-vouzelaud/7781-centenaire-tube-plastique.html


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Message par Invité Mer 19 Avr 2017 - 9:49

si tu veux vraiment savoir si ton fusil accepte une cartouche de 16/67, tu sacrifies une cartouche en défaisant le sertissage et en la vidant. ensuite tu l'insères et tu verras ainsi si elle chambre ou pas
j'ai procédé ainsi avec mon juxta chambré en 12/65
pour la pression, je ne connais pas celle pour les canons de 16. mais pour le calibre 12, Les canons chambrés en 12/65, 12/67 ont une pression d'épreuve à 960 bar.

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Message par le breton Mer 19 Avr 2017 - 10:31

j'ai fait la même manip dans le mien pas de problème ça rentre très bien, par contre c'es vrai je sais pas si tous les fusils en 65 sont pareil?
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Message par Roolio64 Mer 19 Avr 2017 - 11:09

LEICACECILIA a écrit:Pour les plus prudents, autant prendre des cartouches
correspondant au chambrage indiqué sur l'arme :

https://www.chassemarket.com/cartouches-vouzelaud-la-centenaire-calibre-16.html
http://www.vouzelaud.fr/cartouches-et-munitions/les-complices-vouzelaud/7779-complice-65.html
http://www.vouzelaud.fr/cartouches-et-munitions/les-centenaires-vouzelaud/7781-centenaire-tube-plastique.html

Il y a de très bons prix chez Armurerie Gilles Wink
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Message par Tarzan13 Mer 19 Avr 2017 - 16:34

Roolio64 a écrit:Question /!\ au permis de chasse, on ne tire jamais une cartouche plus longue que le chambrage du fusil.

Après libre à toi, mais pourquoi vouloir tirer du 67, c'est moins cher ou plus disponible?

Exactement

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Message par Tarzan13 Mer 19 Avr 2017 - 16:37

jimmy 31 a écrit:si tu veux vraiment savoir si ton fusil accepte une cartouche de 16/67, tu sacrifies une cartouche en défaisant le sertissage et en la vidant. ensuite tu l'insères et tu verras ainsi si elle chambre ou pas
j'ai procédé ainsi avec mon juxta chambré en 12/65
pour la pression, je ne connais pas celle pour les canons de 16. mais pour le calibre 12, Les canons chambrés en 12/65, 12/67 ont une pression d'épreuve à 960 bar.

J'y avais pensé mais le problème c'est que je n'ai que des cartouche qui ont déjà tirée et plus de neuves en 67

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Message par Roolio64 Mer 19 Avr 2017 - 16:56

Commandes chez armurerie Gilles, à 4€40 les 10 c'est plancher Wink
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Message par le breton Mer 19 Avr 2017 - 17:05

Roolio64 a écrit:Commandes chez armurerie Gilles, à 4€40 les 10 c'est plancher Wink
plus port
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Message par Tarzan13 Mer 19 Avr 2017 - 20:16

Roolio64 a écrit:Commandes chez armurerie Gilles, à 4€40 les 10 c'est plancher Wink

16 euros de frais de port je trouve ça un peu abusé non ??

le frais de port vaut 4 boite de cartouches ...

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Message par Invité Mer 19 Avr 2017 - 20:46

Tarzan13 a écrit:
jimmy 31 a écrit:si tu veux vraiment savoir si ton fusil accepte une cartouche de 16/67, tu sacrifies une cartouche en défaisant le sertissage et en la vidant. ensuite tu l'insères et tu verras ainsi si elle chambre ou pas
j'ai procédé ainsi avec mon juxta chambré en 12/65
pour la pression, je ne connais pas celle pour les canons de 16. mais pour le calibre 12, Les canons chambrés en 12/65, 12/67 ont une pression d'épreuve à 960 bar.

J'y avais pensé mais le problème c'est que je n'ai que des cartouche qui ont déjà tirée et plus de neuves en 67

achète une boite en 16/67 et tu seras fixé. au passage demande à l'armurier Wink

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Message par Roolio64 Mer 19 Avr 2017 - 20:50

Tarzan13 a écrit:
Roolio64 a écrit:Commandes chez armurerie Gilles, à 4€40 les 10 c'est plancher Wink

16 euros de frais de port je trouve ça un peu abusé non ??

le frais de port vaut 4 boite de cartouches ...

Autant pour moi Embarassed
J'avais pas mis dans le panier... J'ai fait le test avec 2 boites c'est passé à 24€ clown

Passe chez Meyson sinon, les boites sont plus chères mais ils sont corrects en port Wink
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Message par henry27 Mer 19 Avr 2017 - 22:49

certain fusils chambre que la 65 , et chambré de la 67
c est raccourcir sa duré de vie .
tiré les cartouches correspondant a l arme
c est bien mieux
c est des fusils qui ont de l age, et du vécue , le jeux arrive vite

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Message par Jojo308 Mer 19 Avr 2017 - 23:11

Aucun soucis, tirer du 12/67 dans du 12/65 ne représente aucun danger, mais attention aux poudres vives
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Message par LaGnaque Mer 26 Avr 2017 - 23:19

Salut j'ai un vieux juxta système Darne à canon courts de 60cm chambré en 16/65 et je tire de la 16/67 moderne sans soucis
Vu l'age de ton fusil je te conseille de pas tirer de balles juste de la grenaille
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Message par Screwface57 Jeu 27 Avr 2017 - 10:32

d expérience on ne chambre pas une cartouche plus grande dans une arme pas de 16/67 dans du 16/65 .... l inverse est vrai aussi meme si mieux toléré pas de 16/65 dans du 16/67 ....
question de pression et de charge de poudre, c est un peu comme surdoser les cartouches, ca peut marcher un moment et ... accident.
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Message par LEICACECILIA Jeu 27 Avr 2017 - 10:36

Je me demande pourquoi les fabricants de canon indiquent "chambrage 65",
alors qu'il semble que ce soit la même chose avec du 67 ? Question
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Message par Roolio64 Jeu 27 Avr 2017 - 11:07

Screwface57 a écrit:d expérience on ne chambre pas une cartouche plus grande dans une arme pas de 16/67 dans du 16/65 .... l inverse est vrai aussi meme si mieux toléré pas de 16/65 dans du 16/67 ....
question de pression et de charge de poudre, c est un peu comme surdoser les cartouches, ca peut marcher un moment et ... accident.

Ca c'est complètement faux, ex un 12/89 tire tous les chambrages de 12; un 12/76 tout jusqu'au 12/76 Wink
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Message par Invité Jeu 27 Avr 2017 - 11:10

concernant le calibre 12
la pression admissible d'un canon de 12/65 ou 12/67 étant identique, soit 960 bars, un fusil chambré en 12/65 accepte sans problème des cartouches de 12/67 et de 12/67,5.
ceci en raison du raccordement conique entre la chambre et l'âme du canon.
je ne pense pas que les canons de calibre 16 soient conçus différemment.
maintenant si tu veux, rien ne t'empêche d'aller voir un armurier qui te renseignera

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Message par fays2 Jeu 27 Avr 2017 - 12:14

Il n'y a aucun souci pour du 67,5 dans du 65. Mais il faut eviter les charges renforcées en 67 c'est tout. Aucun risque si epreuve PSF et passage au banc d'epreuve St etienne ou Liège (les 2 principaux)
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Message par Seny Lun 10 Déc 2018 - 11:25

Bonjour,

Je lis un peu partout que les cartouches de calibre 12 en 67 et 67,5 (donc logiquement 67 et 67,5 millimètres de longueur) peuvent être tirées sans aucun problèmes dans un chambrage en 65.. mais surtout pas tirée de la 70...

Quelqu'un a déjà t-il par hasard mesuré une cartouche de 12/70 une fois tirée ? Notamment les fameuses solognac 28g bien connu ?
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Message par christman Lun 10 Déc 2018 - 11:39

seny a écrit:
Quelqu'un a déjà t-il par hasard mesuré une cartouche de 12/70 une fois tirée ?

Une cartouche de 12/70 tirée, mesure 70mm, et non tiré environ 58 mm.

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