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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par christman Lun 10 Déc 2018 - 11:39

seny a écrit:
Quelqu'un a déjà t-il par hasard mesuré une cartouche de 12/70 une fois tirée ?

Une cartouche de 12/70 tirée, mesure 70mm, et non tiré environ 58 mm.

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Seny Lun 10 Déc 2018 - 14:06

christman a écrit:

Une cartouche de 12/70 tirée, mesure 70mm



Solognac T100 28g 12/70

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Message par christman Lun 10 Déc 2018 - 14:13

Suspect

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Message par Seny Lun 10 Déc 2018 - 14:51

pouce


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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par christman Lun 10 Déc 2018 - 15:27

Je n'avais pas de cartouche solognac, "sous la main", mais je viens de reprendre une cartouche mary arms ( neuve, pas encore recharger), et elle mesure 69,80 mm au pied a coulisse électronique.

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par christman Lun 10 Déc 2018 - 15:35

seny a écrit:Elle mesure 68mm une fois tirée !
Certains fabricants doivent ce laisser une marge de "précaution"

Ayant récupéré un juxtaposé en 12/65 je me demande si ça vaut vraiment la peine d'acheter des cartouches de 12/65 ou 12/67 car il doit me rester 2 ou 3 cartons de 250 cartouches des ces solognac 28g.... pour une histoire de 1 ou 2 milimètres.......

Après il est évident qu'un fusil chambré en 65 doit pas tiré autres chose que de la 65, logiquement, mais bon Question
Je vous le déconseille, a vous de voir.

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Message par Brady Spade Lun 10 Déc 2018 - 16:54

on peut tirer sans problème des 12/67, mais également des 12/67,5 dans un fusil chambré en 65
les pressions sont identiques
ce que je fais avec mon juxta en 12/65
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Seny Lun 10 Déc 2018 - 17:01

Brady Spade a écrit:on peut tirer sans problème des 12/67, mais également des 12/67,5 dans un fusil chambré en 65
les pressions sont identiques
ce que je fais avec mon juxta en 12/65

Oui oui mais moi j'ai des 12/70 mais qui font 68mm et pas 70mm donc 12/68 ?
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par christman Lun 10 Déc 2018 - 17:02

Brady Spade a écrit:on peut tirer sans problème des 12/67, mais également des 12/67,5 dans un fusil chambré en 65
les pressions sont identiques
ce que je fais avec mon juxta en 12/65
seny , précise bien qu'il souhaite tirer des cartouches solognac ,qu'il lui reste en cal 12/70, dans son fusil en cal 12/65.
Attention...... pasdeça

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Brady Spade Lun 10 Déc 2018 - 17:17

ce qui importe et qui peut déboucher sur un accident, c'est la pression de la cartouche en 12/70, bien supérieure à celle du canon éprouvé en 65
donc en 12/65, ne pas tirer de 12/70
par contre les cartouches en 12/67 et 67,5 ont la même pression que la 12/65 et passent donc dans les canons éprouvés en 65
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par extincteur Lun 10 Déc 2018 - 18:51

Attention le chambrage des cartouches n'est pas uniquement une question de pression, du 12/67 dans du 65 oui sans problème, du 70 dans du 65 surement pas... Peu de chance que l'arme explose mais tu va vite te retrouver avec du jeu dans la bascule.
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Message par mapomme Lun 10 Déc 2018 - 21:01

Oui mais apparement les solognac sont en fait des 12/67 !

et comme ce sont des T28, niveau pression ...

A+
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Message par Brady Spade Lun 10 Déc 2018 - 21:21

les Solognac T28 ne sont pas des cartouches en 12/67, mais en 70
c'est marqué sur la boîte...
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Brady Spade Lun 10 Déc 2018 - 22:10

la longueur n'est pas le seul élément à prendre en compte. et je dirai qu'il n'est que secondaire.
le facteur, le plus important est la pression dégagé par la munition. sur une cartouche en 70, cette pression dégagée est supérieure à celle admise par un canon chambré en 65
si l'encartoucheur classe sa munition en 70, c'est quelle répond aux normes CIP  de ce chambrage, et non à celles prévues en 65
maintenant, libre à toi de faire comme il te semble

le coca piquait trop...
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Message par Seny Lun 10 Déc 2018 - 22:21

Exact Twisted Evil


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Message par etienne-7577 Mar 11 Déc 2018 - 7:16

Salut Very Happy , Le plus simple serait-il pas de prendre l'empreinte de la chambre Rolling Eyes tous bêtement avec de la parafine ! Ce sera suffisament précis et donneras une idée de ce que tu peut employé comme cartouche sans aucune prise de risque mrgreen

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Message par mapomme Mar 11 Déc 2018 - 23:35

Hum je crains que non

Comme expliqué plus haut l'empreinte de la chambre ne te renseignera pas sur la capacite de son acier a supporte la pression.
En clair ce n'est pas parce que "ca rentre" que ca ne casse pas.

J'ai pas les niveaux de pressions des T28 mais comme indique par Brady, je ne prendrais pas le risque.
Il y a suffisamment de choix en 65, et pour le stock de 70 qui traine, troque le !

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Capt Mick Sam 23 Jan 2021 - 9:53

Bonjour à tous,

N'y a t il pas un expert à qui l'on pourrait poser la question ?

De manière à avoir une réponse claire et nette, oui ou non.

Car en lisant ce post, on a toutes les possibilités de réponses, un coup c'est oui, puis non, puis encore oui, et donc on reste toujours à se poser la même question.

Merci.
Cordiales salutations.    Very Happy 

Bonne santé à tous.
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par MrKoVeD Sam 23 Jan 2021 - 10:50

ce n'est pas tant l'acier le problème puisque la pression d'épreuve pour le 12/60 au 12/70 semble etre la même (930 bar selon CIP) de plus on peut rechambrer un fusil par exemple en 67 en 70 et là on le fait reéprouver à condition qu'il reste assez de matière là ou on en enlève. 

comme expliqué plus haut en tirant une cartouche qui sera plus longue que la chambre on créé une surpression c'est tout ... d'usage on dit qu'il est admissible de tirer du 67 dans du 65 mais est ce qu'un pro prendra sur lui le risque de te l'affirmer ?


Dernière édition par MrKoVeD le Sam 23 Jan 2021 - 17:40, édité 1 fois

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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Capt Mick Sam 23 Jan 2021 - 12:26

"""d'usage on dit qu'il est admissible de tirer du 67 dans du 65 mais est ce qu'un pro prendra sur lui le risque de te l'affirmer ? """


Bonjour MrKoVeD,


Je n'avais pas pensé à cet aspect de la réponse, mais à présent je comprends mieux que les avis soient partagés.  


Je devrai donc faire mon propre choix, et l'assumer.


Merci en tout cas, pour votre retour.
Cordialement.
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CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65??? - Page 2 Empty Re: CARTOUCHE 16/67 DANS 16/65???

Message par Sdenis Jeu 28 Jan 2021 - 22:41

S il y a une doute sur la robustesse de l arme.. l.oeil avisé d un armurier ne peut pas nuire

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