Re: Troy's pump action rifle

par SPFZX Lun 26 Fév 2018 - 21:03

Réponse: Oui
Wink

par korrigan73 Lun 26 Fév 2018 - 21:12

DonFabio a écrit:Le probleme, c'est que meme recalibrés, les etuis chambrent pas...
Sur la photo, j'ai l impression que l'épaulement de la magtech est différent de celui de la ggg et ca expliquerai mes problemes de chambrage, de plus ( ca j'en suis pas sur par contre...)meme en recalibrant les outils jouent pas sur l'angle de l'épaulement et ca expliquerai le soucis non?

si un etui recalibré ne chambre pas tu as deux solutions.
soit l'etui est trop long, il faut recouper le collet.
soit, probablement ton cas, il a gonflé au niveau du culot a cause d'une surpression. prends des mesures au culot et compare.
ton recalibreur ne sait pas recalibrer cette zone la de la douille.

par Rhonvn Mar 27 Fév 2018 - 2:45

SPFZX a écrit:Que les douilles Magtech c'est de la merde. La gorge des Magtech est plus haute que les autres. Je pense que le problème vient de la.

En tout cas pour la Troy PAR, c'est confirmé.
Ces douilles génèrent des problèmes et la cartouche n'est pas du tout précise ; j'en ai fais un test vidéo sur ma chaine...
À éviter.

par DonFabio Mar 27 Fév 2018 - 9:01

korrigan73 a écrit:
DonFabio a écrit:Le probleme, c'est que meme recalibrés, les etuis chambrent pas...
Sur la photo, j'ai l impression que l'épaulement de la magtech est différent de celui de la ggg et ca expliquerai mes problemes de chambrage, de plus ( ca j'en suis pas sur par contre...)meme en recalibrant les outils jouent pas sur l'angle de l'épaulement et ca expliquerai le soucis non?
si un etui recalibré ne chambre pas tu as deux solutions.
soit l'etui est trop long, il faut recouper le collet.
soit, probablement ton cas, il a gonflé au niveau du culot a cause d'une surpression. prends des mesures au culot et compare.
ton recalibreur ne sait pas recalibrer cette zone la de la douille.

Alors pour l'étui trop long, c'est sur que non car je les ai tous trimmé a 51mm( après recalibrage bien sur).
Je vais vérifier au niveau du culot mais ca signifierait que la surpression ai eu lieu avec les manufacturées... Quoiqu' avec ces munes de merde, ca m'étonnerait pas...

par puma57 Mar 27 Fév 2018 - 11:03

DonFabio a écrit:
korrigan73 a écrit:
DonFabio a écrit:Le probleme, c'est que meme recalibrés, les etuis chambrent pas...
Sur la photo, j'ai l impression que l'épaulement de la magtech est différent de celui de la ggg et ca expliquerai mes problemes de chambrage, de plus ( ca j'en suis pas sur par contre...)meme en recalibrant les outils jouent pas sur l'angle de l'épaulement et ca expliquerai le soucis non?
si un etui recalibré ne chambre pas tu as deux solutions.
soit l'etui est trop long, il faut recouper le collet.
soit, probablement ton cas, il a gonflé au niveau du culot a cause d'une surpression. prends des mesures au culot et compare.
ton recalibreur ne sait pas recalibrer cette zone la de la douille.

Alors pour l'étui trop long, c'est sur que non car je les ai tous trimmé a 51mm( après recalibrage bien sur).
Je vais vérifier au niveau du culot mais ca signifierait que la surpression ai eu lieu avec les manufacturées... Quoiqu' avec ces munes de merde, ca m'étonnerait pas...

Il faudrait peut être essayer de visser un poil le recalibreur.

par edouardinho Mar 27 Fév 2018 - 12:10

DonFabio, Eliott,
Merci pour vos réponses messieurs Wink

Mais bon, je crois que dans le doute, je vais rester sur les GGG (147Grs).

par Fabarm Ven 2 Mar 2018 - 15:18

Je n'arrive pas à retrouver la vidéo de l'iriquois au sujet des modifications à apporter sur la troy.
Quelqu'un à le lien quelque part svp?

par 51rem870 Ven 2 Mar 2018 - 20:21

slt moi je tir de la win 147 gr aucun souci

par edouardinho Sam 3 Mar 2018 - 12:41

Fabarm a écrit:Je n'arrive pas à retrouver la vidéo de l'iriquois au sujet des modifications à apporter sur la troy.
Quelqu'un à le lien quelque part svp?

Salut FABARM, j'ai l'impression que cette vidéo n'est plus dispo, ou en tous cas, je ne l'ai pas retrouvé non plus...dommage...
Je pense que tu peux essayer de le contacter via les commentaires d'une autre de ses vidéo pour savoir si c'est lui qui l'a supprimé.

par SPFZX Sam 3 Mar 2018 - 13:18

Fabarm a écrit:Je n'arrive pas à retrouver la vidéo de l'iriquois au sujet des modifications à apporter sur la troy.
Quelqu'un à le lien quelque part svp?

va à la page 21, l'explication est donnée
Wink

par Fabarm Sam 3 Mar 2018 - 16:41

merci, bon c'est vrai que çà fait le boulot ... mais je voulais revoir la vidéo pour ne rien zapper.

par Rhonvn Sam 3 Mar 2018 - 23:42

Fabarm a écrit:Je n'arrive pas à retrouver la vidéo de l'iriquois au sujet des modifications à apporter sur la troy.

Parce que la solution qu'il donnait ne concernait, d'une part, que la Version 2, et qu'elle ne résolvait en rien les problèmes connus ici, concernant la Troy PAR d'une manière générale.

Sa vidéo évoquait la création d'un "cassage d'angle", nommé un "congé", sur la pièce qui bloque et débloque la tringle du bloc culasse. Il devait en résulter, certainement, un pompage plus fluide.

De ce que j'ai lu ici, le pompage ne pause aucun problème. Si le pompage est fluide à vide, il n'y a aucune nécessité à créer ce congé.

J'ai souvenir que certains avaient un soucis de percussion cartouche.

Des gens ont-ils encore des problèmes avec cette arme ?

par chamalo Dim 4 Mar 2018 - 11:11

Rhonvn a écrit:
Fabarm a écrit:Je n'arrive pas à retrouver la vidéo de l'iriquois au sujet des modifications à apporter sur la troy.
Parce que la solution qu'il donnait ne concernait, d'une part, que la Version 2, et qu'elle ne résolvait en rien les problèmes connus ici, concernant la Troy PAR d'une manière générale.

Sa vidéo évoquait la création d'un "cassage d'angle", nommé un "congé", sur la pièce qui bloque et débloque la tringle du bloc culasse. Il devait en résulter, certainement, un pompage plus fluide.

Oui la vidéo a l'air d'avoir disparu de sa chaine ! bref introuvable ! j'ai fait la manip sur la pièce , uniquement en prévention , mais je n'avais aucun problème a la base !

Rhonvn a écrit:De ce que j'ai lu ici, le pompage ne pause aucun problème. Si le pompage est fluide à vide, il n'y a aucune nécessité à créer ce congé.

Effectivement ! si tout marche , la manip perso n'a rien amener de plus a la fluidité de la pompe ! Mon collègue ne la pas fait , et c'est kif kif niveau fluidité !

Rhonvn a écrit:J'ai souvenir que certains avaient un soucis de percussion cartouche.

Non ! 500 cartouche aujourd'hui ! collègue une 100aine !

Rhonvn a écrit:Des gens ont-ils encore des problèmes avec cette arme ?

J'ai jamais eu aucun problème avec cette arme ! et ca depuis le début ! ( 500 cartouches 308 ) !
Pourtant j'ai aussi tiré des magtech pourri qui colle a la chambre selon les retour ! ( 50 cartouches )
mon collègue idem ! zéro problème sur aucun des deux model ! le pourquoi je reste dubitatif sur la bête noir que serais cette troy selon certain !
Seul problème que je remonterai pour ma part , et que l'éjection et tellement puissante , que les étuis sorte avec un pock !
Ils doivent tapé quelque part sur l'arme quand elles sortent de la fenêtre !
J'ai regardé et l'arme n'a pas de marque sur la peinture ou autre ! mais je n'y est pas trop prêté attention jusqu'à présent !

par Fabarm Dim 4 Mar 2018 - 11:58

Dans un premier temps je vais démonter ma carabine dès réception.
Je vais identifier les points qui nécessitent un graissage spécifique (graisse cuivre, pate téflon etc)
Selon les états de surface ou les usinages je rectifirai des pièces.

par DonFabio Dim 4 Mar 2018 - 12:02

Le seul soucis de percussion vient du réarmement de la pompe, ca m est arrivé une paire de fois en tir couché.
On croit avoir réarmé et en fait non, la culasse n'est pas vérouillée.
Par contre, il me semble l'avoir déjà écrit avant mais l'usinage du marteau fait peur, j'ai déposé le bloc détente pour baisser le poids de départ et j'ai halluciné sur la gueule du marteau( du moins le mien), plein de rayures profondes, un manque sur une arête...
D'ailleurs si je le redémonte, je posterai une photo.
J'ai aussi monté le kit ressort JP mais je l'ai viré dans la foulée, percussion trop faible qui selon les amorces, ne les percute pas assez fort.
Par contre avec mon expérience de novice, avec des ogives lapua 167gr poussées par 2.75g de rs50 chronométrées a 750m/s a 1m de la bouche, je reste dans le 10 de la c50 a 100m en grossissement x12, par contre a 200m je galere a grouper...
Je pense que ca vient du tireur mais aussi de cette putain de détente qui est bien pourrie...par contre un gong de 20cm x 20 cm encore heureux je le tape a chaque fois (toujours a 200m).

par Rhonvn Lun 5 Mar 2018 - 1:55

Bon, de ce que je lis, tout fonctionne. Et, dans ce cas, ne cherchez pas à bricolez inutilement.

Bien entendu, ce n'est pas une horloge suisse ; on a plutôt à faire à une arme moyen / bas de gamme. Mais elle est censée valoir 800/900 USD, je crois.

On nous la vend le double en France, d'où l'étonnement d'une qualité brute...

Bref, une fois qu'on a compris l'arnaque du prix en France, et constatant qu'elle fait le boulot quand on la manipule bien (sauf pour 2/3 armes qui ont vraiment merdé), on s'en satisfait largement de cette Troy PAR .308. Very Happy

par fab7789 Lun 5 Mar 2018 - 11:53

moi en 222 , toujours aucun problème , je suis l'un des premiers à l'avoir eu , pour arrondir je dirais que j'ai tiré 1000 cartouches , pour le moment je ne m'en sers plus j'ai également un AR15 , ce qui est sur c'est que la troy je ne la vendrai pas , elle dormira au coffre .

par DonFabio Lun 5 Mar 2018 - 12:20

Pareil pour moi en 308w, dans les 1000 cartouches et le seul soucis m'est venu des magtech...
Par contre je compte virer ma lunette en 6-24 pour y coller une vortex strike eagle en 1-8, beaucoup plus pratique en fait...

par Fabarm Lun 5 Mar 2018 - 13:09

Bon, je viens de recevoir ma troy 222.
J'ai démonté toute la partie upper.
Dégraissage
Nettoyage

Bon, de ce que j'ai vu, par rapport aux différentes vidéos de présentation - démontage,
La surface de contact de la glissière dans laquelle la "fameuse" pièce de blocage venait parfois se bloquer ou gratter dans le prolongement des usinages de trous de garde main ... ne risque pas dans mon cas de la faire car il n'y a pas/plus d'usinages parasites, c'est lisse.
Donc je n'ai pas modifié la pièce. J'ai simplement graissé à la graisse au cuivre la glissière.
De la pate téflon sur les guides de pompe
une bonne platrée de graisse au cuivre sur toutes les pièces de culasse
et pour finir un coup de spray d'huile légère pour fluidité tout çà.
Ca glisse bien.
On pourrait faire mieux, mais il faudrait mettre des roulements sur les 2 guides de pompe latéraux.

Petit essai de pompage avec des munitions, (en sécurité biensur)
en mode douceur/service minimum ... la balle coince à l'entrée de la chambre
en y allant un poil plus fort, çà chambre, mais la griffe d'éjection ne parvient pas à s'enclencher dans l'encoche prévue à cet effet sur la douille.
3ème essai en mode franc mais sans plus. Impec.
Inutile d'exploser l'ensemble contre la butée au chambrage, mais une certaine inertie jusqu'à la butée est nécessaire.
L'éjection ? rien à redire. Inutile de tirer comme un ane ou de claquer en butée.

A confirmer tout çà au stand.

par chamalo Lun 5 Mar 2018 - 14:35

Fabarm a écrit:On pourrait faire mieux, mais il faudrait mettre des roulements sur les 2 guides de pompe latéraux.

C'est la prochaine modification que j'essayerais de faire , quand j'aurais le temps !
Avec des roulement d'aéromodélisme sa devrais être faisable !
Comme sur cette photo prise sur le net !

[img] Troy's pump action rifle - Page 27 Qkqd

[/img]
[img] Troy's pump action rifle - Page 27 Yex9

[/img]

par Fabarm Lun 5 Mar 2018 - 15:51

Je ne suis même pas sur de devoir installer des roulements sur les 4 vis.
La majorité des frottements est due aux ressorts servent à repousser le petite pièce de blocage de la tringle.
Quand j'ai remonté je me suis aperçu que çà repoussait surtout sur les 2 vis les plus proche de la culasse.
bon le guide du bas lui on n'en parle pas, il n'y a pas d'effort dans ce coin là.

par Fabarm Lun 5 Mar 2018 - 22:06

A 5 min 52s, il soulève un problème d'alim et expose une solution.
En gros, il ne faut pas claquer le chargeur en butée à l'insertion pour éviter le un mauvais approvisionnement.
A voir in situ

par Rhonvn Mar 6 Mar 2018 - 1:15

DonFabio a écrit:Pareil pour moi en 308w, dans les 1000 cartouches et le seul soucis m'est venu des magtech...
Par contre je compte virer ma lunette en 6-24 pour y coller une vortex strike eagle en 1-8, beaucoup plus pratique en fait...

Tout ça est de bonne augure. mrgreen

Virer la 1-6 pour la remplacer par la 1-8 ?
Hum, si des billets de banque débordent de ta valise au point que tu n'arrives pas à la fermer, OK.
Sinon, au vue de la faible différence entre les deux, je ne vois pas l'intérêt de claquer 450-500 € pour passer de l'une à l'autre.

J'ai la 1-6, et c'est la réflexion que j'ai eu. Sur une Troy Pi Aie Are, la 1-8 m'apporterait-elle réellement un vrai plus en adéquation avec la somme investie ? 450-500 € la mise à jour, ça fait cher.

Et puis, franchement, pour tirer à 100-300 m au .308 Win., la force d'un vent transversal, on s'en fou. Wink

par DonFabio Mar 6 Mar 2018 - 7:22

Non non, j'ai pas une 1-6 mais une 6-24(une hawke qui fait très bien le job) mais vu que je peux tirer max a 200m, une vortex en 1-8 m'irai mieux pour enchainer en fait.

par Rob1 Mar 6 Mar 2018 - 10:39

Salut à tous,

Un silencieux à conseiller pour le modèle en .222Rem ?
Pas trop cher si possible .

D'ailleurs le fdb s'enlève facilement ?

Merci

par fab7789 Mar 6 Mar 2018 - 10:53

Rob1 a écrit:Salut à tous,

Un silencieux à conseiller pour le modèle en .222Rem ? moi j'ai changer le frein de bouche j'ai le modèle Borlock le rds se monte directement dessus.
Pas trop cher si possible . frein de bouche plus rds 800€ de mémoire, j'utilise le rds sur une autre arme également (AR15).

D'ailleurs le fdb s'enlève facilement ? NON l'armurier la chauffer pour pouvoir le retiré .

Merci

par Rhonvn Mar 6 Mar 2018 - 19:44

DonFabio a écrit:Non non, j'ai pas une 1-6 mais une 6-24(une hawke qui fait très bien le job) mais vu que je peux tirer max a 200m, une vortex en 1-8 m'irai mieux pour enchainer en fait.

Oh mon Dieu !
Je ne fume ni ne bois pourtant pas de substances hallucinogènes.
J'ai lu 6 et mon cerveau a fait le reste... Rolling Eyes

Mais tu as entièrement raison de changer ta Hawke par une Strike Eagle 1-8x24. C'est le genre de lunette parfaite pour la Troy PAR.

par Fabarm Mar 6 Mar 2018 - 20:25

est ce que quelqu'un a déjà monté un silencieux SAK de 22lr sur une PAR ?
Bon quand je vois les prix pour un pauvre bout d'alu anodisé, je me dis qu'un modèle 22 lr ferait peut être une partie du boulot.
Questions annexes:
Faut il réaléser un peu de diamètre interne pour les ogives?
Les modèles 22lr tiennent ils la pression du 222 ?

par 10eme Mar 6 Mar 2018 - 21:14

Bon quand je vois les prix pour un pauvre bout d'alu anodisé, je me dis qu'un modèle 22 lr ferait peut être une partie du boulot a écrit:

Boum! AIE!! MES YEUX!! JE VOIS PLUS RIEN!!!
C'est a peut pret l'ensemble des bruit qui vont etre emis apres l'explosion de ton silencieux suite à la surpression catastrophique qu'il vient de subir, tous ça n'est pas trés silencieux

Blague a part les silencieux de 22lr et de 222/223 n'ont strictement rien a voir dans l'un tu peut te permettre une construction avec du carbone du fait des relativement faible pression dans l'autre il te faut minimum des alu aeronautique ou de l'acier le tout renforcer par soudure dans de nombreux cas c'est pas pour rien qu'il y a une difference de prix entre les 2

par Fabarm Mar 6 Mar 2018 - 23:26

Ca ne justifie en rien les prix. Ca coute peau de balle à fabriquer.
Un bon d'acier ou d'alu, un coup de tour, un traitement de surface et hop.
Les gazs se détendent dans le silencieux, la pression baisse énormément.
Je cherche pas forcément un -30db.
Je me dis qu'un petit SAK réalésé avec un trou d'évent pour limiter la pression et éviter que le canon se relève ... çà pourrait le faire.
Y'en a qui se plaignent du prix des armes ... put*** les silencieux c'est carrément de l'enfilade.

par 10eme Mar 6 Mar 2018 - 23:54

Fabarm a écrit:Un bon d'acier ou d'alu, un coup de tour, un traitement de surface et hop.

les matériaux coute effectivement peut mais l'usinage lui coute , le temp de travail coute,le fait de travail en petite serie coute, la marge du fabricant et du revendeur coute, les taxes et impots aussi, demande juste a un tourneur fraiseur de te fileter un tube au 2 extremités et tu vera se qu'il va te facturer

Apres pour le reste il faut juste avoir vu une fois dans sa vie un sil de 22lr et de 222/223 pour voir qu'ils sont pas batie pareille et que l'un a l'air quand meme vachement plus costaud que l'autre et ces surtout parce que cest pas du tout les meme pression ni la meme température qui doit etre supporter
Quand a percer un event pour limiter la pression c'est une mauvaise idee sa va certes faire chute la pression mais sa va aussi faire plus de bruit donc t'auras un truc qui silence rien du tout au bout du canon et qui risque de peter quand meme, le rapport cout/risque et pas trés favorable

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