Ogive : LOS RN 123gr

Bonjour a tous.Les ogives los rn123 gr sont elles des ogives blidées ou non? Merci.

http://losmanufacturing.com/components/copper-plated-bullets/

Copper plated = électro-cuivré

Bonjour.Moi et l'anglais pas du tout électro cuivré: blindé ou non? Merci

c'est du plomb avec un dépôt de cuivre déposé par électrolyse.
Çà se comporte plus comme du plomb. mais avec un emplombage moindre.

Je les tire aussi pour évité l'emplombage.Faut il les considérées comme des blindées.

Pour moi non.

Regarde les tables de rechargement, c'est pas la même dose de poudre entre les plombs et les blindées.
La "plombs" est moins dure que la "blindée" donc forcera moins dans le canon pour passer, moins de pression à dose égale. Et encore, ça dépends de la dureté du plombs. La "cuivrée" est entre les deux.

Un exemple, en révolver .357: deux rechargement à 1g de SP3:
- la LOS crachait et FORT des morceaux de chemises par l'entrefer. Les spectateurs à l'arrière prenaient des projections... On a cru que c'était la poudre. Le dépôt autour du canon a fini par freiner la rotation du barillet.
- les Fiocchi blindées RAS.

Pourtant en cible, précision identique.

Je fais exprès une réponse vague car la réponse dépend du besoin qui est derrière la question.
Donc si le besoin est d'éviter l'emplombage, c'est l'épaisseur de cuivre déposé par électro-cuivrage qui fait la différence.
En théorie, les LOS ont une épaisseur de cuivre importante qui ne se perce pas à la prise de rayure, donc emplombage nul et encrassage proche de la blindée (ben oui, si ce n'est pas le plomb, c'est autre chose).
Après, c'est du cuivre et pas un blindage en laiton. Le cuivre est plus mou, d'où le comportement proche d'une balle plomb niveau pression et charge.

Je suis du meme avis que toi mais d'autre avis serais les bienvenu.Messieurs a vos claviers .Merci

Je précise que j'en ai tiré quelques milliers (lol) et au nettoyage, effectivement, il y a peu de dépôt.

Bonjour , moi perso je fais comme si c'etait des FMJ (Full metal jacket ) bref blindé pour le coup les Cuivrées meme la base , alors qu une blindé la base ne l es pas .
Perso encore les cuivrées c'est propre , pour ce qui est de la charge escalier et voila

pour les éclats 9mm bagh non et sur les 2 357 jamais d 'éclats , un truc a bien pensé c'est de bien nettoyé les chambres du barillets

LOS et Campro sont des balles cuivrées par électrolyse. C'est effectivement entre la balle plomb (LD) et la blindée (FMJ)
Les fabricants de ces balles disent qu'au niveau du rechargement, elles doivent être rechargées comme des FMJ, je pense qu'ils savent de quoi ils parlent ! ! 

Donc, NON, ce ne sont pas des blindées, ..... masi ensuite, on aimerait savoir le but et le pourquoi de la question  
- Si c'est pour déterminer la charge de poudre lors du rechargement, tu fais un escalier en prenant pour base les valeurs de rechargement des blindées .....
- Si c'est parce que ton club interdit les balles blindées (ou celles en plombs), .... ce n'est ni l'un, ni l'autre ! ! 

Si les blindés sont interdites dans ton club, vu que ce n'en est pas, c'est bon, .... si ils interdisent le plomb, et bien visuellement je leur souhaite du courage pour faire la différence avec des blindées

Le pourquoi de la question:Nous sommes plusieurs club a tirés dans un stand qui est municipal et un président d'un club ne veut pas que l'on tire avec des balles blindées ou semi blindées ou eléctro cuivrées a cause des ricochés qui soi disant finisse dans une centrale électrique juste derriere .Voila il veut que l'on ne tire que des ogives plomb.Merci

Alain2 , et bien bon courage vous n avez pas le droit au 44 et plus non plus par hasard ? bah moi des truc comme ca m on fait changer de Stand ...

alain2 a écrit:Le pourquoi de la question:Nous sommes plusieurs club a tirés dans un stand qui est municipal et un président d'un club ne veut pas que l'on tire avec des balles blindées ou semi blindées ou eléctro cuivrées a cause des ricochés qui soi disant finisse dans une centrale électrique juste derriere .Voila il veut que l'on ne tire que des ogives plomb.Merci

Alors, ..... ton président est un con doublé d'un ignare : les ricochets, c'est surtout avec les balles en plomb qu'ils se produisent ! ! ! 
Preuve en est que les balles plomb sont souvent interdites pour tirer sur des gongs (TAR par exemple)

C'est le président d'un autre club pas du mien.Par contre je ne savais pas que les ogives en plomb faisait des ricochets

parabellum57 a écrit:Pour moi non.  

Regarde les tables de rechargement, c'est pas la même dose de poudre entre les plombs et les blindées.
La "plombs" est moins dure que la "blindée" donc forcera moins dans le canon pour passer, moins de pression à dose égale. Et encore, ça dépends de la dureté du plombs. La "cuivrée" est entre les deux.

Un exemple, en révolver .357: deux rechargement à 1g de SP3:
- la LOS crachait et FORT des morceaux de chemises par l'entrefer. Les spectateurs à l'arrière prenaient des projections... On a cru que c'était la poudre. Le dépôt autour du canon a fini par freiner la rotation du barillet.
- les Fiocchi blindées RAS.

Pourtant en cible, précision identique.

Je sais pas si c'est réellement le cas. Ne jamais oublier qu'une ogive pour le 9 para est, en blindée, calibrée en général à .355 et en électrocuivrée calibrée à .356. Donc en ce qui concerne la force exercée dans le canon je ne serai pas si catégorique que toi en disant qu'une blindée force plus qu'une cuivrée.
L' épaisseur du cuivre sur une LOS est de l'ordre de 200 microns de souvenir ce qui est beaucoup. J'ai observé des ogives tirées dans des canons Glock pour du 9 para et en .45 ACP dans un 1911 on ne voyait aucune trace de plomb dans les marques laissées par les rayures.
En ce qui concerne le rechargement je ne fait pas de différence à poids égal entre une LOS électrocuivrée et une Fiocchi blindée.

mojito58 a écrit:

parabellum57 a écrit:Pour moi non.  

Regarde les tables de rechargement, c'est pas la même dose de poudre entre les plombs et les blindées.
La "plombs" est moins dure que la "blindée" donc forcera moins dans le canon pour passer, moins de pression à dose égale. Et encore, ça dépends de la dureté du plombs. La "cuivrée" est entre les deux.

Un exemple, en révolver .357: deux rechargement à 1g de SP3:
- la LOS crachait et FORT des morceaux de chemises par l'entrefer. Les spectateurs à l'arrière prenaient des projections... On a cru que c'était la poudre. Le dépôt autour du canon a fini par freiner la rotation du barillet.
- les Fiocchi blindées RAS.

Pourtant en cible, précision identique.

Je sais pas si c'est réellement le cas. Ne jamais oublier qu'une ogive pour le 9 para est, en blindée, calibrée en général à .355 et en électrocuivrée calibrée à .356. Donc en ce qui concerne la force exercée dans le canon je ne serai pas si catégorique que toi en disant qu'une blindée force plus qu'une cuivrée.
L' épaisseur du cuivre sur une LOS est de l'ordre de 200 microns de souvenir ce qui est beaucoup. J'ai observé des ogives tirées dans des canons Glock pour du 9 para et en .45 ACP dans un 1911 on ne voyait aucune trace de plomb dans les marques laissées par les rayures.
En ce qui concerne le rechargement je ne fait pas de différence à poids égal entre une LOS électrocuivrée et une Fiocchi blindée.

tu peux préciser l'arme et le rechargement?

Après, vu le nombre de paramètre, le sertissage affaibli peut-être la "chemise" ou ... je sais pas.
J'aurais du faire une photo du dépôt de cuivre, ça valait le coup d’œil !

alain2 a écrit:C'est le président d'un autre club pas du mien.Par contre je ne savais pas que les ogives en plomb faisait des ricochets

C'est essentiellement pour cette raison que les chevrotines sont interdites en action de chasse (sauf conditions spéciales).

On parle de Los RN 123 grains.
Mes armes sont Glock19 G4 et CZ shadow
Les seules traces de cuivre que j ai pu observer c est sur la rampe d alimentation de la chambre du Glock.
Dans les rayures j ai aucun encuivrage ni emplombage.
De même en ce qui concerne mon G20 en 10 mm auto. Que je tire de la LOS 180'grains RN ou de la Fiocchi blindée en 170 grains rien de rien.
Pour les revolvers c est peut être différent et le problème soulevé est à l entrefer? Ton revolver ne serai pas un Taurus par hasard??

J ai un ami qui tire des LOS 158 grains dans un S&W 686 poussées par 1,05 grammes de vectan SP3 et jamais d encuivrage ni de rabottage de la balle avec sortie de débris par l entrefer... Bizarre ce qui t arrive parabellum57...!!!

mojito58 a écrit:J ai un ami qui tire des LOS 158 grains dans un S&W 686 poussées par 1,05 grammes de vectan SP3 et jamais d encuivrage ni de rabottage de la balle avec sortie de débris par l entrefer... Bizarre ce qui t arrive parabellum57...!!!

c'est un 686. Méthode de rechargement à revoir alors. Je vais essayer en sertissant moins.

Si je ne m'abuse, les LOS 158 grains ne sont pas muni de gorge de sertissage. Pour tirer du 38 SP c'est sans doute sans effet mais pour du .357 mag obligé peut être de trop déformer l'ogive. Oui c'est une piste à creuser, essaies de moins sertir et redis nous si le problème persiste.

parabellum57 a écrit:

mojito58 a écrit:J ai un ami qui tire des LOS 158 grains dans un S&W 686 poussées par 1,05 grammes de vectan SP3 et jamais d encuivrage ni de rabottage de la balle avec sortie de débris par l entrefer... Bizarre ce qui t arrive parabellum57...!!!

c'est un 686. Méthode de rechargement à revoir alors. Je vais essayer en sertissant moins.

Bonjour,
Je tire avec un 686 en 6" et au début j'avais plus de questions que de certitudes.........
Aujourd'hui j’utilise des ogives Campro de 158 gr avec lesquelles je ne me pose plus de question.
Elles sont électro cuivrée (avec générosité) sur toutes les faces et, summum du confort, elles ont une gorge de sertissage.
J'utilise ces ogives pour le 38SP et le 357.
Ce ne sont pas des blindées car les vraies blindées sont (ou étaient) revêtues d'une couche de métal plus dure que le cuivre, certainement pour accentuer la perforation d'un blindage léger ou d'une portière de véhicule (problème américain des années 20).

J'ai coupé en deux des ogives 9 para allemandes fabriquées en 1936, elles contenaient bien une couche de métal dure sous le cuivre (très fin) sauf sous la base (économie ?). Je considère donc que c'étaient de vraies blindées. Est-ce la réalité ?

Maintenant je me dit que si je tire sur les montants en bois de certaines parties du stand, je risque fort de les endommager, ce qui pourrait expliquer les directives de certains présidents de clubs.
Ceci dit quand on voit ce que fait une 22LR sur le bois, on peut douter de tout..............

+1 avec seab je ne tir plus que des campro dans le mon 9 357 44 et 45 et 223

philippe76 a écrit:+1 avec seab je ne tir plus  que des campro dans le mon 9 357 44 et 45 et 223

après avoir essayé quelles marques en quels calibres, différence de précision, confort utilisation, ...(je rempli le cochon pour l'achat annuel)

LOS HN balle europ
j'ai mème coulé (357..9 et 44)
en fait je me suis aperçu que pour gagner quelques euro ce n’étais pas valable
je ne change plus le réglage de mes outils
chez gilles le prix est correct (pas de frais de port j'y vais ou il y a toujours un gars du club qui y va )

Los , impec en 9 et 10 mm ,surtout coté prix
/
Par contre , je coule tjs 9 types de balles , le plomb m'est gratuit , donc tout bénef , sauf le temps , que je compte pas , et les Kw , ça je paye ....
/
J'aurai bien essayé ceci question prix , correct
http://egun.de/market/item.php?id=6488829

je parle a peine le français alors la c'est pas pour moi

philippe76 a écrit:je parle a peine le français alors la c'est pas pour moi

Mon bon Philippe, Google met gratuitement à ta disposition un traducteur multi langues que tu peux installer sur ton PC ou ton Téléphone.
L'important est de choisir la version qui traduit les pages Web.

philippe76 a écrit:je parle a peine le français alors la c'est pas pour moi

J'avais juste mis pour exemple , je ne sais qui en vends en France , mais le prix semble correct !