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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 7:04

saxouman a écrit:je mets mon com ,bien qu'il ne sera pas utile.
je recharge aussi sous les conseils de certains ici mes 38 dans des etuis de 357 et avec de la A1.Pour moi 0.26 g de A1 serti 1/8 tour au lfcd c'est parfait 40.30 de lht(dans la gorge)pour du 158 gr cuivré.
et mes tests pour le 357 ont été de 0.40g à 0.45g.
et pas de probleme d'extraction en effet meme si amorce bien plate.

Merci à toi, tout retour d'expérience est le bienvenu! Tu confirmes ce qui vient d'être dit, cela ne fait que conforter mon choix. Bon, la LOS n'a pas de gorge, mais en serrant un peu plus au LFCD ça le fait,

Cordialement

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Message par Maousse Jeu 8 Juin 2017 - 8:46

Je ne suis pas content de mon LFCD en 38/357. La bague n'est pas lisse et encore moins polie et ça fait des copeaux de laiton en plus d'accrocher. Je sertis roulé avec le troisième outil, le siégeur et je suis content du résultat. sur des LOS sans gorge, ça le fait bien.

Ceux qui utilisent leur LFCD 38/357, vous n'avez pas ce souci ?
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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 8:56

Bon, pas encore vu ce souci mais effectivement avec un outil mal usiné affraid ça ne doit pas le faire!

Par contre, faire du roulé sur une balle sans gorge, pas encore tenté, ça accroche?
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Message par Maousse Jeu 8 Juin 2017 - 9:08

Oui, ça tient bien la balle Smile
Ah, j'utilise un jeu d'outils RCBS. En LEE, je ne sais pas.
Il ne faut pas trop sertir, sinon, le haut de l'étui s'élargit et ça entre mal dans le barillet, il y en a qui ont eu le souci (je ne sais plus qui)
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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 9:19

Bon j'ai encore fait le con et oublié de confirmer mon texte.

Je disais donc que c'est un truc à savoir et à tenter en cas où... Par ailleurs, je me suis toujours demandé à quoi ça servait de faire des balles sans gorge de sertissage? Avec tu as le choix, plaqué ou roulé, sans, c'est plus limité, l'intérêt?
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Message par Arthur67 Jeu 8 Juin 2017 - 9:36

Je recharge avec une Dillon et ses quatre outils au carbure.
Aucun problème.
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Message par Maousse Jeu 8 Juin 2017 - 9:42

Il faut sertir, même sertir fort pour le 357. Le recul du tir est encore plus efficace qu'un marteau à inertie pour déloger les balles.
Ça se voit tout de suite, parce qu'en 357, la balle finirait par dépasser du barillet et empêcher celui-ci de tourner.
Au pire, en 38, la monté en pression ne se fait pas et la balle reste coincée dans le canon et au coup d'après, kaboom.

Des balles sans gorge de sertissage sont maintenues par le bord de la lèvre de l'étui, mis à 45° par le sertissage roulé, puis poussé en force dans la balle. La gorge se fait en force à ce moment là. Tu verras si tu démontes une cartouche sertie roulé.

Le LFCD est serti comme sur cette photo
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Niveau durabilité des étuis, le LFCD travaille plus le laiton, à mon avis. Et si en plus il en enlève (copeaux pour le mien, mais peut-être un mauvais numéro), ben c'est pas top. Essaies voir si toi, tu as un meilleur résultat.
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Message par Maousse Jeu 8 Juin 2017 - 9:43

Arthur67 a écrit:Je recharge avec une Dillon et ses quatre outils au carbure.
Aucun problème.
Arthur67, tu fais donc un sertissage roulé, n'est-ce pas ?
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Message par bbbtd Jeu 8 Juin 2017 - 9:53

Cétautomatix a écrit:...Par contre, faire du roulé sur une balle sans gorge, pas encore tenté, ça accroche?...
Aucun problème, je ne fais quasi que ça (ogives sans gorge et sertissage roulé).
Pour en revenir aux poudres, je ne peux pas t'aider n'ayant utilisé que d'autres poudres (BA9 1/2, SP3, N340, N110, D37.2 et RS30) pour le 357 Mag.
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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 10:01

Kaboum?! Une petite expérience perso lors d'une recharge en .44mag: j'suis pas passé loin, explication:

C'est au moment du dosage que ça se passe. Un p'tit coup d’œil et je me dis "tiens la volumétrique a déconné", trop de poudre. Je vide la poudre histoire de tenter de nouveau et oh, surpriiiiiiiiise !!!!

Au fond de l'étui de .44mag il y avait... un étui de .9para le cul bien au fond, la poudre de recharge le recouvrait: invisible. Comment il était arrivé là, va savoir! Il se serai passé quoi sans le "p'tit coup d’œil"  Je n'ose pas imaginer affraid affraid affraid
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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 10:03

bbbtd: Je vais tenter comme dit précédemment, ça me paraît plus sur que le placage.
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Message par Maousse Jeu 8 Juin 2017 - 10:05

Cétautomatix a écrit:Kaboum?! Une petite expérience perso lors d'une recharge en .44mag: j'suis pas passé loin, explication:

C'est au moment du dosage que ça se passe. Un p'tit coup d’œil et je me dis "tiens la volumétrique a déconné", trop de poudre. Je vide la poudre histoire de tenter de nouveau et oh, surpriiiiiiiiise !!!!

Au fond de l'étui de .44mag il y avait... un étui de .9para le cul bien au fond, la poudre de recharge le recouvrait: invisible. Comment il était arrivé là, va savoir! Il se serai passé quoi sans le "p'tit coup d’œil"  Je n'ose pas imaginer affraid affraid affraid
contrôle contrôle !
C'est essentiel Smile
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Message par Arthur67 Jeu 8 Juin 2017 - 10:32

Maousse a écrit:
Arthur67, tu fais donc un sertissage roulé, n'est-ce pas ?

Oui, serti-roulé, et pour le moment, c'est pas mal.
En revanche, pour le 357, il m'arrive de me servir du LFCD, mais j'avoue que je n'aime pas du tout la tronche des etuis au niveau du sertissage.
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Message par Black Jack Jeu 8 Juin 2017 - 12:00

Cétautomatix a écrit: Par ailleurs, je me suis toujours demandé à quoi ça servait de faire des balles sans gorge de sertissage?
Ces balles sont destinées aux charges légères, plutôt 38 spl que 357 mag, 44 spl que 44 mag, etc. La couche électrocuivrées est fine et un roll crimp appuyé pourrait la rompre. Certains fabricants déconseillent l'usage de charges magnum. Si la tenue de balle est bonne on peut tout de même tirer des charges correctes.
Cela dit, de temps en temps je "cannelle" des Los 158 gr SWC, il est vrai que le cuivre rompt assez facilement mais ça ne semble pas influer grandement.
Côté sertissage, le Lee Factory Crimp Die 357 mag, quoique son nom laisse penser, n'est rien d'autre qu'un "roll crimper". Un roll crimper plutôt doux. Si l'on veut un véritable "factory crimp" à l'image de ce Lee produit pour les douilles bouteilles, il faut prendre un sertisseur "Collet Style", il en existe pour la plupart des calibres revolver.
Sinon, iI existe à peu près autant de roll crimper que de fabricants, chacun ayant sa recette de l'angle optimum et/ou selon que la balle est en plomb ou chemisée. On trouve des hybrides, comme le Redding "profile crimp" qui commence comme un "taper "et finit comme un "roller".
Bref, y en a pour tous les goût et on peut faire un peu ce qu'on veut -le tout étant de savoir ce qu'on veut.
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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 12:48

Là tu m'interpelles " je "cannelle" des Los 158 gr SWC" je suppose que tu leur applique un cercle gauffré pour une meilleure tenue? Tu peux me donner ton mode opératoire? Grand merci!
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Message par Black Jack Jeu 8 Juin 2017 - 13:21

Cétautomatix a écrit:Là tu m'interpelles " je "cannelle" des Los 158 gr SWC" je suppose que tu leur applique un cercle gauffré pour une meilleure tenue? Tu peux me donner ton mode opératoire?
C'est très simple, il existe des outils pour ça, une sorte de molette sur manivelle qui forme en effet un cercle gauffré. Le mien c'est celui-ci :
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Message par Cétautomatix Jeu 8 Juin 2017 - 13:34

Super, je ne connaissait pas, merci cheers
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