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Prise de visée avec un guidon fibre sur CZ

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Message par Piman Mar 29 Aoû 2017 - 9:37

Afin d’être sur, quel est la méthode de prise de visé avec un guidon fibre?


Mon problème : 

je suis haut en cible avec le CZ 75 Shadow SP1 et des MAGTECH FMJ 124 GRS.

Question :

Le haut du guidon qui supporte la fibre doit être aligne avec la hausse, ou est ce que c'est le haut de la fibre qu'on aligne avec la hausse?
Dans le 1 er cas je suis haut en cible et dans le deuxième je suis encore plus haut, normal....

Mais j ai quand même un doute sur ma façon de viser.

Autre question:

Quand on est point visé point touché, la cible se trouve au dessus du support du guidon fibre ou est elle masqué par la fibre?

Merci pour vos réponses!

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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 10:09

En théorie, tu dois aligner le haut du guidon avec la hausse, le point touché sera sur cette ligne...

Suivant les munes que tu utilises, le résultat peut varier (je n'ai jamais tiré de Magtech avec le mien).
J'ai essayé des GECO en 124gr et je tire des Winchester 115gr, les GECO tapent sensiblement plus haut que les WINCH', qui sont un peu plus "remuantes"

J'ai viré le guidon fibre pour pouvoir faire du TAR, mais je l'aurai de toutes façons enlevé car ça me gène plus que ça ne m'aide ce point rouge...
C'est perso comme sensation, ça doit dépendre de la vue qu'on a, j'imagine.
Je pense que ça n'est vraiment un plus que si tu as également deux autres fibres dans la hausse, permettant un alignement de trois points.

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Message par supersado Mar 29 Aoû 2017 - 12:29

Ça me perturbait aussi au début...
En fait, tu ne dois pas t'occuper du "point rouge" du guidon, tu alignes le sommet du guidon avec le sommet de la hausse pour les mettre à la même hauteur et tu vises le centre de la cible.
Pour avoir tiré plusieurs fois avec un Shadow "out of the box", c'est point visé point touché en principe: donc la ligne que forment tes organes de visée correctement alignés doit couper la cible en deux parties égales.

Voir le shéma numéro 2:
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Message par SCOOT Mar 29 Aoû 2017 - 13:01

C'est quoi la traduction des divers schémas ci-dessus?
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Message par korrigan73 Mar 29 Aoû 2017 - 13:03

j'aurai bien aimé savoir d'ou provient l'image aussi.
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Message par Piman Mar 29 Aoû 2017 - 13:24

Merci pour les réponses!

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Message par Doudou45 Mar 29 Aoû 2017 - 13:33

Ca m'intéresse aussi, pour mon CZ.
Quel est l'intérêt d'avoir un ensemble fibre optique si c'est pour n'en utiliser que le bâti?
Là, je suis en train de passer à côté d'une dépense....

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 13:52

sur mon Shadow, j'ai une fibre fine (1mm) et non pas la 1,5mm d'origine.
J'aligne la fibre avec le bord supérieur de la hausse et le point touché est derrière la fibre.
Un petit dessin rapide
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Message par supersado Mar 29 Aoû 2017 - 14:01

Il me semble l'avoir trouvé sur le forum... Sur un topic sur les Glocks quelqu’un l'avait posté.
Désolé je ne connais pas la provenance... en tous cas c'est une image qui parait correspondre aux visées Glocks

Pour l'utilité de la fibre optique, il me semble que c'est juste pour accroître la rapidité de la prise de visée, mais peu être que je me trompe...
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Message par supersado Mar 29 Aoû 2017 - 14:02

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Message par Doudou45 Mar 29 Aoû 2017 - 14:21

@maousse : merci, c'est comme ça que j'imagine un ensemble hausse/visée.
Bon, ben il n'y a plus qu'à le dire à Madame...
Vais aller lui faire des muffins mrgreen

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 14:22

Tu veux te prendre un shadow ?
Pour info, mon guidon est un 5,5mm de haut (hauteur standard)
http://www.ipscstore.eu/fr/cz-75-sp-01/233-cz-fiber-guidon-fibre-optique-avec-10mm-rod-2000000002330.html#/sight_height-5_5_mm

attention, ce guidon doit être ajusté à l'arme (il faut pratiquer le cran de la goupille)
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Message par Piman Mar 29 Aoû 2017 - 14:26

Donc les 2 façons de faire existe bien!

@Maousse :tu as mis une fibre de 1 mm pour du tir a 25 m?

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 14:31

voui, je préfère et je suis plus précis.
c'est pas comme avec un dioptre où ta visée est adaptée au visuel.

Les deux façons de viser existent, mais pas pour les mêmes organes de visée et pas pour les même armes.
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Message par Doudou45 Mar 29 Aoû 2017 - 15:34

Maousse a écrit:Tu veux te prendre un shadow ?
Pour info, mon guidon est un 5,5mm de haut (hauteur standard)
http://www.ipscstore.eu/fr/cz-75-sp-01/233-cz-fiber-guidon-fibre-optique-avec-10mm-rod-2000000002330.html#/sight_height-5_5_mm

attention, ce guidon doit être ajusté à l'arme (il faut pratiquer le cran de la goupille)

Non, j'ai déjà un 75-B Omega. Il faut que je mesure la hauteur d'origine pour comparer, même si je souhaite acheter la hausse aussi, ce qui devrait résoudre le problème de compatibilité.
Difficile à faire, l'encoche? Les vendeurs disent que c'est simple et rapide...mais ce sont les vendeurs !.

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 15:36

Fait à l'arrache, c'est avec une lime.
Fait proprement, c'est monté sur l'arme, avec une perceuse colonne (j'en connais un qui a niqué sa glissière comme ça) c'est ce que j'ai fait, avec l'aide d'un copain
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Message par Doudou45 Mar 29 Aoû 2017 - 18:13

Oui, eh bien ils disent en substance "un léger coup de lime" ...
Merci Maousse. Il faut un foret de combien?

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 18:47

Du diamètre de la goupille
2mm de mémoire
Attention, la goupille tient le bushing aussi
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Message par Doudou45 Mar 29 Aoû 2017 - 18:59

...ça sent l'aide des copains, ou l'achat/pose chez l'armurier.
Cette dernière option me refroidit un peu.
A moins que je trouve un ensemble d'occase: ce serait fait....

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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 19:02

@Maousse: t'es sûr que la goupille tient le bushing ?
Ca veut dire que celui-ci se ferait la malle si tu ne la remettais pas.

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 20:17

Oh oui, je suis sûr mrgreen
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Message par TireurParticipatif Mar 29 Aoû 2017 - 20:35

Le guidon fibre rouge est utile pour le tir "instinctif" rapide,
La visée ne se fait plus en se concentrant sur le bord de la hausse mais en venant centrer
la fibre au milieu de la fenêtre du cran de mire
Pour du tir de précision, il vaut mieux prendre une visée classique avec le haut de la hausse au milieu du cran de mire
http://sketchtoy.com/68291185
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Message par ragnarok Mar 29 Aoû 2017 - 20:53

Je ne suis pas trop fan de la fibre. Je n'est plus qu'une arme avec une fibre mais je sens que ça ne va pas durer.
La prise de visée reste la même qu'avec un guidon classique.
Si tu n'alignes pas, tu auras du mal à toujours "dépasser" à chaque fois de la même façon donc la précision s'en ressentira.

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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 21:28

Je dois en être à 250 cartouches depuis le changement de guidon, c'est un modèle avec vis de blocage (sans goupille donc) et mon bushing n'a pas bougé. C'est normal ?

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 21:37

Tu as quel CZ ?
Moi, c'est un 75 SP01
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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 21:40

Un Shadow.

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Message par Maousse Mar 29 Aoû 2017 - 22:07

Et il n'y a pas de goupille ???
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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 22:15

Non, il y en avait une pour le guidon d'origine.
Le nouveau tient avec une vis.

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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 22:32

Une photo:
Prise de visée avec un guidon fibre sur CZ Dsc_0015
Le modèle monté:
Prise de visée avec un guidon fibre sur CZ 1091-111

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Message par Maousse Mer 30 Aoû 2017 - 6:50

si, il y a une goupille, heureusement
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