différence FMJ / Cuivré

salut à tous

comment différencier des FMJ  de cuivrées ???
munitions completes
bien sur  sans boites

Vu qu'il n existe pas de marquage spéciifique au culot des cartouches

Je me doute de la réponse
mais j'aimerais avoir vos avis ou idées

merci à tous

Tu parles pour des manufacturées entre FMJ et TMJ ?

Je passe....

Sinon t en passes une au marteau a inertie.

et ????

Ben pour moi, 1 fmj est une ogive chemisée donc entourée de cuivre (d une forte epaisseur)mais le cul de l ogive laisse aparaitre le plomb alors qu une cuivrée(je sais pas si tu parles de cuivrée par electrolyse ou de tmj) aura le cul recouvert de cuivre aussi.
Du coup si tu passes une munition au marteau a inertie, tu sauras en regardant l ogive si c est du fmj ou pas.

En effet, si la question est de savoir si "un lot" est du FMJ ou cuivré, en démontant l'ogive une FMJ ayant le plomb "apparent" à la base (La plus part en tout cas me semble t'il) , une cuivré devrais être cuivré base comprise.

Autre différence l'épaisseur de couche de cuivre bien supérieur sur une FMJ, donc peut se vérifier en coupant l'ogive ou en enlevant le cuivre avec un couteau, si le plomb apparait rapidement c'est une cuivré, sinon FMJ


Par contre si la question est de savoir comment différencier une FMJ d'une Cuivré sans l'ouvrir aucune idée ...

Bin t'en tire une et tu récupère l'ogive😂🤡

en grattant la balle avec une lame de couteau, tu vois de suite si le plomb apparait (TMJ) ou pas (FMJ)

merci pour vos réponses

Après recherches, "cuivrée" indique juste qu'il y a du cuivre.

Blindée, c'est une "coque" en cuivre où on insère un noyau de plomb ou pire.
Les autre sont traitées par électrolyse, plus ou moins épais, mais ça se mesure en microns.
FMJ, la base n'est pas recouverte
TMJ la base est recouverte.

Doudou45 a écrit:ou pire.

TMJ

Ou pire ; c'est à dire?

L'acronyme signifie quoi (TMJ)?

TMJ pour Total Metal Jacket

Et a ma connaissance, les manufacturiers n utilisent que des balles chemisées, du moins j en ai jamais trouvé qui vendaient des munes cuivrées par electrolyse.

DonFabio a écrit:Et a ma connaissance, les manufacturiers n utilisent que des balles chemisées, du moins j en ai jamais trouvé qui vendaient des munes cuivrées par electrolyse.

Si,si, regarde par exemple sur le site de Campro ici: http://campro.ca/fr/technologies

@Scoot : toutes les délicieuses technologies queles ingénieurs sont capables de pondre pour bousiller...

Bonjour à tous,
M'étant fait appeler Arthur par un responsable du club parce que j'utilisais des FMJ, j'ai menais une étude un peu poussée. Visuellement, les ogives FMJ sont en laiton, donc sont jaunes. Les TMJ sont  couleur cuivre vu que c'est un traitement électrolyse. Ensuite j'ai ouvert 2 cartouches, j'ai fais fondre le plomb, coupé le reste de l'ogive en deux, et j'ai mis ça sous une machine de mesure vidéo avec grossissement 100X(je suis dans la métrologie dimensionnelle de précision). résultat: FMJ épaisseur 0.4mm - TMJ 0.3mm. mais le cuivre étant plus mou que le laiton, donc la FMJ va plus pénétrer. En résumé, sans rien démonté, comme le responsable de tir ce jour là, la couleur est le seule moyen de différentier les deux.

Tu n'aurais pas fait des photos de ce que tu as fait? ça serait intéressant.

Cargese a écrit:Bonjour à tous,
M'étant fait appeler Arthur par un responsable du club parce que j'utilisais des FMJ, j'ai menais une étude un peu poussée. Visuellement, les ogives  FMJ  sont en laiton, donc sont jaunes. Les TMJ sont  couleur cuivre vu que c'est un traitement électrolyse. Ensuite j'ai ouvert 2 cartouches, j'ai fais fondre le plomb, coupé le reste de l'ogive en deux, et j'ai mis ça sous une machine de mesure vidéo avec grossissement 100X(je suis dans la métrologie dimensionnelle de précision). résultat: FMJ épaisseur 0.4mm - TMJ 0.3mm. mais le cuivre étant plus mou que le laiton, donc la FMJ va plus pénétrer. En résumé, sans rien démonté, comme le responsable de tir ce jour là, la couleur est le seule moyen de différentier les deux.

c'est pas aussi simple que ca malheuresement.
tu as des "cuivrees" de toutes les couleurs, ou presque.
en fait ca depend quel est l'alliage dans lequel les balles en plombs sont plongées.
tu vas chez MPF il te fait des cuivrees de differentes couleurs, dont des "or", qui ont la meme couleurs que les FMJ.

l'ideal pour savoir c'est d'en demonter une.
si tu vois que le cul est en plomb apparent, c'est sans aucun doute une FMJ.
apres, il ne te reste qu'a leur mettre un coup de dremel pour savoir si c'est, ou non, une vraie coque metallique ou un simple recouvrement.

certaines balles sont trompeuses, comme les LOS ou le "cuivrage" electrolytique est vraiment epais

Doudou45 a écrit:Tu n'aurais pas fait des photos de ce que tu as fait? ça serait intéressant.

La machine vidéo de mesure ayant une caméra numérique j'ai fait des photos bien sûr pour les montrer au club....Concernant la couleur, en effet c'est trompeur...Pour info, ce jour 3 autres tireurs avaient des GECO IPSC....qui sont FMJ et ont leur a rien dit...Alors chez sorti mon Walther 9mm avec les mêmes munitions ......Totalement d'accord pour les LOS et CAM PRO idem trés épais le traitement électrolytique....

Merci beaucoup.
Pour info, dans le rechargement, je n'utilise que des Campro pour l'instant, et je dose comme pour des blindées.

Doudou45 a écrit:Merci beaucoup.
Pour info, dans le rechargement, je n'utilise que des Campro pour l'instant, et je dose comme pour des blindées.

Idem, campro, LOS, ALSA(FMJ) même charge...Le poids de l'ogive étant grosso modo le même...

superbes images par contre, je suis surpris de la variation d'épaisseur du chemisage

Maousse a écrit:superbes images par contre, je suis surpris de la variation d'épaisseur du chemisage

C'est pas de l'usinage à 5µm.........Les chemisées sont embouties...L'alliage est un peu étiré!

Oui, je sais, mais je pensais que ce serait quand même un peu plus régulier

a l'oeil cela parait plus régulier en effet

par contre superbes et intéressantes photos

Doudou45 a écrit:

DonFabio a écrit:Et a ma connaissance, les manufacturiers n utilisent que des balles chemisées, du moins j en ai jamais trouvé qui vendaient des munes cuivrées par electrolyse.

Si,si, regarde par exemple sur le site de Campro ici:   http://campro.ca/fr/technologies

@Scoot : toutes les délicieuses technologies queles ingénieurs sont capables de pondre pour bousiller...

Je parlai des munitions completes, pas des ogives seules.