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Tirer du 300wm dans un canon de 20"?

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Message par Morgan84 Mer 29 Nov 2017 - 18:58

Bonjour,

je prévois l'achat d'une arme compacte pour tirer de 100m à 600m. J'étais parti sur l'optique de prendre un verrou avec un canon lourd de 20" en calibre 308win. Mais d'un autre côté le 300wm me plairait bien pour sa balistique plus tendue.

Mais tirer ce calibre dans un canon 20" sa ne serait pas une aberration? Je crains de perdre énormément de vitesse, au point de se rapprocher du 308win qui lui supportera mieux un 20", avoir des flammes de 50cm à la bouche et avoir une arme qui aura tendance à remonter fort.

Je peux toujours y mettre un FDB, mais l'effet lance-flamme sera toujours présent non?

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Message par Raisehell Mer 29 Nov 2017 - 19:18

En fonction de la balle tu pourrais même être en dessous de la vitesse d'une .308win.
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Message par CzSTR Mer 29 Nov 2017 - 20:40

Morgan84 a écrit:Bonjour,

je prévois l'achat d'une arme compacte pour tirer de 100m à 600m.  J'étais parti sur l'optique de prendre un verrou avec un canon lourd de 20" en calibre 308win. Mais d'un autre côté le 300wm me plairait bien pour sa balistique plus tendue.

Mais tirer ce calibre dans un canon 20" sa ne serait pas une aberration? Je crains de perdre énormément de vitesse, au point de se rapprocher du 308win qui lui supportera mieux un 20", avoir des flammes de 50cm à la bouche et avoir une arme qui aura tendance à remonter fort.

Je peux toujours y mettre un FDB, mais l'effet lance-flamme sera toujours présent non?

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Déjà que le 308win se porte bien mieux sur du 24' mrgreen

Après est ce une aberration de tirer du 300win avec du 20'?, bof, il est certains que la munition ne sera pas utilisée à sa juste valeur et vu le prix de celle ci, autant que toute la chaine soit en adéquation, mais ce n'est pas pour autant une aberration...tout dépend ce que l'on veut en faire. Néanmoins, il est certains que si c'est pour du pour du tir de précision sur 600m, il faudrait avoir assez long pour bien stabiliser le projectile.

Concernant le FDB, ça ne changera pas grand chose aux flammes, le souffle et celles ci seront juste dirigées différemment. Un FDB (ou compensateur) ce n'est pas un cache flamme et vice versa.

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Message par mapomme Jeu 30 Nov 2017 - 22:55

Avec du 300 WM et un canon de 20" tu as grosso modo la balistique d'un 30-06 en 20" mais de gros inconvenients :

- Munitions plus onereuses
- Forte detonation
- Gros depointage
- etc

Bref du gaspillage

Je m'etais posé la meme question que toi pour une Browning BLR en 300 WM ou une Merkel SR1

La trajectoire tendue du 300 wm est merveilleuse mais il luit faut suffisament de "canon" pour qu'il puisse exprimer son potentiel.

Ci dessous tu as la vidéo et les chronos de ricains qui scient un canon par petit morceaux
Tirer du 300wm dans un canon de 20"? 300-win-mag-sawzall-on-barrel

Tirer du 300wm dans un canon de 20"? 300-win-bbl-length-line

https://rifleshooter.com/2013/12/300-winchester-magnum-how-does-barrel-length-change-velocity-a-16-300-win-mag/

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Message par Morgan84 Jeu 30 Nov 2017 - 23:43

Pas mal ce lien merci. Ils ont fait la même chose avec le 308 win

https://rifleshooter.com/2014/12/308-winchester-7-62x51mm-nato-barrel-length-versus-velocity-28-to-16-5/

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Message par Esculape Ven 1 Déc 2017 - 14:03

Morgan84 a écrit:Pas mal ce lien merci. Ils ont fait la même chose avec le 308 win

https://rifleshooter.com/2014/12/308-winchester-7-62x51mm-nato-barrel-length-versus-velocity-28-to-16-5/


ça me fait penser à :

https://www.armurerie-lavaux.com/article/HK-MR308-A3-G28-16.5-Black-cal.308-win-lunette-KAHLES-6-24x56-ret.MSR-Ki-.html

ou il balancent le speech pompé sur HK pour les versions mili!
"""Le G28 est une version militaire du semi-automatique civil MR308.
En qualité de fusil dédié aux tireurs d'élites « Designated Marksman
Rifle » de calibre 7,62 mm x 51, le G28 garantit une précision
reproduisible en série de 1,5 MOA au maximum, ainsi qu'une
compatibilité illimitée au combat nocturne.
La distance maximale
effective de combat et la probabilité de faire mouche au premier coup
est de 600 mètres
  santa. Un tir de neutralisation précis est même possible
jusqu'à 800 mètres."""


un cas d'école:
pas du canon???
LOL le DMR ) 6200€... sans bipieds!!!,
pis le reticule balistique MSR avec ce canon de 16in! trèeeees efficace...
une lunette 10x eu suffit!
Ils vendent une config DMR CQB de 6kg au visuel surchargé Very Happy  parfait pour le bobo du stand!
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Message par Invité Ven 1 Déc 2017 - 15:37

ouchhh ça calme affraid

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Message par bebo Dim 7 Jan 2018 - 1:30

Hello,
La poudre ne sera pas entièrement brulée dans un canon de 20". L'effet "combustion externe" entourant ta balle va la déséquilibrer outre la perte d'énergie. Je connais le site d'où provient le graphique : très intéressant.. ils ont les moyens de découper des canons ...
A la rigueur : 270W 22" balle de 130grs, 7RM et 300WM (et 7x64) 24" 150grs pour le 7RM, 180grs pour le 300WM.
Attention au couple mune et canon, c'est un couple capricieux. Pour un même modèle (Par ex Tikka T3 Varmint ) et 300WM Hornady 185 SST) la même cartouche ne donnera pas les mêmes résultats ...dans deux armes apparemment identiques, sauf si tenir le noir de la C50 à 200m te convient...
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Message par schwarzy Sam 24 Mar 2018 - 14:48

Bonjour a tous je m'interresse aussi au TLD et voudrai bien investir dans une 300wm, je m'oriente vers une savage 110BA mais hésite avec un custom de chez armeca avec canon de 26 ou 28 pouces certes le prix n'est pas le même mais y'a t'il un avantage a avoir un canon de plus de 24" pour cette mun
merci de vos avis
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Message par bebo Dim 25 Mar 2018 - 11:42

De mémoire, à sa création le 300wm avait un canon de 26".
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Message par schwarzy Dim 25 Mar 2018 - 18:10

Merci pour cette précision

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Message par korrigan73 Dim 25 Mar 2018 - 18:42

schwarzy a écrit:Bonjour a tous je m'interresse aussi au TLD et voudrai bien investir dans une 300wm, je m'oriente vers une savage 110BA mais hésite avec un custom de chez armeca avec canon de 26 ou 28 pouces certes le prix n'est pas le même mais y'a t'il un avantage a avoir un canon de plus de 24" pour cette mun
merci de vos avis
un 300wm va utiliser une poudre lente.
couplé au fait qu'en TLD tu as besoin d'un max de vitesse.

a mon sens, brider le 300wm en lui collant un canon de 20 pouces, c'est un paradoxe. ca n'a pas trop de sens en terme de performances.

maintenant, ca n'empechera pas de tirer, ca fera plus de bruit, les balles iront moins vite et sans aucun benefice par ailleurs.

j'utilise du 26 pouces en 300wm, et entre 26 et 28 pouces c'est tres bien. les milouf americains utilisent leur 300wm avec canon de 27 par exemple...

entre 20 et 26 pouces, en theorie pour une poudre comme la RS70 avec une balle 210 grains berger, tu passes de 830 a 885 m/s. soit 55m/s de perte, c'est assez consequent en fait.
soit, a 1000m, 15% de chute en plus et 10% de tenue au vent en moins.

donc au final, c'est loin d'etre negligeable. meme si c'est pas une cata non plus. c'est juste dommage de tirer du 300wm et de se retrouver avec les perfs d'un 30.06
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Message par schwarzy Lun 26 Mar 2018 - 8:01

korrigan73 a écrit:
schwarzy a écrit:Bonjour a tous je m'interresse aussi au TLD et voudrai bien investir dans une 300wm, je m'oriente vers une savage 110BA mais hésite avec un custom de chez armeca avec canon de 26 ou 28 pouces certes le prix n'est pas le même mais y'a t'il un avantage a avoir un canon de plus de 24" pour cette mun
merci de vos avis
un 300wm va utiliser une poudre lente.
couplé au fait qu'en TLD tu as besoin d'un max de vitesse.

a mon sens, brider le 300wm en lui collant un canon de 20 pouces, c'est un paradoxe. ca n'a pas trop de sens en terme de performances.

maintenant, ca n'empechera pas de tirer, ca fera plus de bruit, les balles iront moins vite et sans aucun benefice par ailleurs.

j'utilise du 26 pouces en 300wm, et entre 26 et 28 pouces c'est tres bien. les milouf americains utilisent leur 300wm avec canon de 27 par exemple...

entre 20 et 26 pouces, en theorie pour une poudre comme la RS70 avec une balle 210 grains berger, tu passes de 830 a 885 m/s. soit 55m/s de perte, c'est assez consequent en fait.
soit, a 1000m, 15% de chute en plus et 10% de tenue au vent en moins.

donc au final, c'est loin d'etre negligeable. meme si c'est pas une cata non plus. c'est juste dommage de tirer du 300wm et de se retrouver avec les perfs d'un 30.06


merci , cela conforte mon sentiment de reculer l'achat pour financer une arme de meilleure qualité, merci a tous
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