Chevrotine liée canon rayé ?

Tout est dit dans le titre,
Ça donne quoi de la chevrotine liée dans un canon rayé ?
Ça solutionne l effet donuts ?

Si oui, j ai trouvé ça:
https://www.armurerie-douillet.com/chevrotine-lies-calibre-12-9-grains-cat81-p3974.html

Y'a 5000 sujets sur la question si tu souhaites en lire davantage ou rigoler sur les engueulades mêlant mauvaise foi, témoignages, expériences, prises de tête, et comparatifs ... canon rayé si ce n'est pas de la rayure non dispersantes tu peux te tortiller acheter toutes les grenaille possibles et imaginables c'est fait pour rater le cul d'un hypopotame au de la de 10m .... hormis slug et quelques balles ne cherche pas à tirer de la grenaille ou de te persuader à grands renforts de physique quantique ....c'est de la daube. ... les seuls canons rayés adaptés sont des fusils becassiers et ça ne fait pas de donut ....

Sinon c'est rayure non dispersantes avec chokes ou non... les armuriers le savent bien ils ne vendent que des fap à rayures "chie dans le ventilo qu'on rigole" a des néophytes sur la question .... pour les autres soit ils se sont renseignés soit ils se sont faits avoir et passent au canon lisse ou les rnd. ..

Désolé c'est un peu franco mais c'est la triste réalité

Avec la chevrotine liée les grains sont reliés entres eux par un fil.
Là dessus je pense qu il n y a pas besoin s être physicien pour en déduire qu ils ne peuvent pas se disperser ...

Par ailleurs je n ai pas trouvé de sujet rapportant d un test effectué avec cette munition, d ou l intérêt de ce post,

Ne le prends pas mal mais si tu poses la question...... c'est très amical

La question ne repose pas que sur la dispersion et sans être physicien l'effet gyroscopique donné par des rayures helicoidales à des chevrotines liées qui se baladent dans la canon comle des godasses dans une machine à laver je ne suis pas certain de l'efficacité  en terme de précision au de La de 10m

Bien entendu que la dispersion sera moindre à des grenailles simples c'est le but. Mais pourquoi s'enteter à tirer des grenailles a plus d'un euros la bastos dans un canon qui n'est de toute façon pas fait pour et dont la précision ne sera jamais à 10% de celle obtenue par le juxtaposé de pépé a de 1953 avec sa bascule branlante et ses demi chokes.

Rassure toi j'ai fait la même connerie pour m'en rendre compte de l'inefficacité la plus totale en y mettant toute la mauvaise volonté du monde a ne pas l'admettre .. a part essayer de me convaincre j'ai fini par revendre le bazar pour reprendre mes fusils de chasse plus classiques mais ô combien plus efficaces

Le Cap, dans sa configuration actuelle en France j'entends bien, ont cette aura ou le délit de sale gueule selon les personnes mais ne laissent jamais personne indifférents. Mais en tout état de cause la légende urbaine ne remplacera pas me fait qu'ils aient perdu toute polyvalence et efficacité du fait de ce canon persique

Sauf les derniers en rayures droites.

Si ça peut t'éviter de perdre de l'argent

D'ailleurs ça corrobore bien avec le fait que ces canons ne soient faits que pour tirer avec des balles ou slugs puisque les rayures (quand elles son bien faites ) font leur travail. La précision d'un fap rayé à balles est vraiment satisfaisante jusque 80/100m.

j'ai  regarder ceci sur le net ....

ou ca aussi....


personnellement quand j'avais mon premier FAP j'avais tester en cal12 les billes en caoutchou.....et c'etait de la merdasse car deja une fumée été sortie du canon (poudre brulée ou frottement de la gomme dans le canon ?) et a néttoyer c'est pire.

Regardes sur cette même chaine, cette vidéo récente ou il teste un canon lisse et un rayé profond même munition que la vidéo que tu cites

Je n ai rien pris mal, ma réponse était très amicale rien de méchant.
C est justement très bien d avoir vos réponses.

Pour la slug, oui les rayures font le boulo la précision est étonnante à 100 m.

Pour la chevrotine classique, oui dans du rayé sur une distance de 10 m c est plus la peine (cela dit au passage pour La Défense du domicile en moins de 5 mètres le fait d avoir une grosse dispersion en courte distance est un atout)

Mais je viens de trouver sur un forum une personne qui essayé de la chevrotine liée à 25 m, résultat parfait. Il a touché sa cible et aucune dispersion « donuts ».
Il ce pourrait bien que la chevrotine liée soit la solution dans un canon rayé pour ceux qui souhaite l utilisation de chevrotine dans ce type d arme.

Reste à trouver d autre témoignage et à faire des test sur du 50 m.

Si certains ont essayé votre retour est important

Ne vous éloignez pas du sujet, la question ne concerne pas la chevrotine sont le sujet à été abordé à de nombreuses reprises et pour qui nous l’envie savons bien l utilisation au delà de quelques mètres n est plus possible.

Le sujet concerne un autre type de munition, qui apparement fonctionne bien dans un rayé, la chevrotine LIÉE

La 1ere vidéo à 15 m est assez explicite, le résultat est net avec des bourres grasses.
La seconde est à 25 m.
NB : Les fusils bécassiers sont "boyaudés" et non "rayés", ça n'a rien de commun.

Ne vous éloignez pas du sujet, la question ne concerne pas la chevrotine sont le sujet à été abordé à de nombreuses reprises et pour qui l utilisation nous le savons bien l utilisation au delà de quelques mètres n est plus possible.

Le sujet concerne un autre type de munition, qui apparement fonctionne bien dans un rayé, la chevrotine LIÉE

LOIC a écrit:

Mais je viens de trouver sur un forum une personne qui essayé de la chevrotine liée à 25 m, résultat parfait. Il a touché sa cible et aucune dispersion « donuts ».
Il ce pourrait bien que la chevrotine liée soit la solution dans un canon rayé pour ceux qui souhaite l utilisation de chevrotine dans ce type d arme.

Reste à trouver d autre témoignage et à faire des test sur du 50 m.

Si certains ont essayé votre retour est important

je viens de trouver ca ......

la chevrotine liée, pas besoin de se compliquer la vie, c'est en vente dans le commerce
par contre, attention à l'utilisation
la chevrotine classique ricoche déjà pas mal, la liée c'est pire
à éviter en milieu "sale"

Merci pour cette vidéo.
Avec la liée le problème de dispersion est résolu, même utilisée dans un canon rayé je ne vois pas comment la gerbe pourrait ce disperser plus...

Ceci rend donc très polyvalent nos canon rayé, avec une slug très bonne précision et pour ceux qui veulent un peu de dispersion avec de la chevrotine il suffit d utiliser de la liée.

Manque plus qu un petit test terrain à 50 m pur confirmer.

Test à 10 et 25 mètres.
La personne dit que ça tire droit

http://francesurvivalistes.fr-bb.com/t4369-canon-raye-chevrotine-liee-question

LOIC a écrit:Je n ai rien pris mal, ma réponse était très amicale rien de méchant.
C est justement très bien d avoir vos réponses.

Pour la slug, oui les rayures font le boulo la précision est étonnante à 100 m.

Pour la chevrotine classique, oui dans du rayé sur une distance de 10 m c est plus la peine (cela dit au passage pour La Défense du domicile en moins de 5 mètres le fait d avoir une grosse dispersion en courte distance est un atout)

Mais je viens de trouver sur un forum une personne qui essayé de la chevrotine liée à 25 m, résultat parfait. Il a touché sa cible et aucune dispersion « donuts ».
Il ce pourrait bien que la chevrotine liée soit la solution dans un canon rayé pour ceux qui souhaite l utilisation de chevrotine dans ce type d arme.

Reste à trouver d autre témoignage et à faire des test sur du 50 m.

Si certains ont essayé votre retour est important

T'inquiète y'a pas de soucis

LEICACECILIA a écrit:La 1ere vidéo à 15 m est assez explicite, le résultat est net avec des bourres grasses.
La seconde est à 25 m.
NB : Les fusils bécassiers sont "boyaudés" et non "rayés", ça n'a rien de commun.

Absoluement !

Par définition la liaison des gros grains résolut le problème de dispersion. En fait le principe c'est de compenser le fait que les canons soient rayés et par définition pas prévus pour la grenaille.
J'avais déjà essayé ça mais le fait est que les muns sont trop chères

Bon après mon jugement est personnel puisqu'il dépend de l'utilisation qu'on en a

Je suis chasseur et très accessoirement tireur. La chevrotines es interdite et ce type de canon est complètement inutilisable en chasse sauf en battue au gros gibier

Si tu envisagés cela pour de la défense (bon... pas mon cas ) ça peut avoir un intérêt au de la de la dimension judiciaire de la chose
.cependant nombre de "survivalistes" improvisés ne jurent que par cette arme ce qui en soit est une hérésie car elle perd ainsi tire sa polyvalence le réduisant un une défense hypothétique du domicile et non à la survie cille ramener à manger sur la table

Nombreux sont donc les "survivalistes" (je mets des "" puisque survivre c'est déjà subvenir à ses besoins ) à y prêter des croyances faussées et les plus avertis qui veulent limiter leur nombre d'armes (On ne peut qu'en tenir une à la fois ...enfin confortablement ) pour accroître leur mobilité et leur polyvalence.

C'est pour cela que beaucoup sur evaluent l'intérêt du fap a canon rayé

Problème résolu si on a un rayures non dispersantes ou mieux encore un cat.b et ce avec tous types de grenailles ou balles

Pour moi à la palombe comme au sanglier ce sera mon bon vieux fusil de chasse ce qui exclue l'intérêt du fap

Meme les rayés faible dispersion, ben ca disperse énormément...
Et les rayés standard, j ai tiré une chevrotine a 3m sur une cible police, y avait seulement 4 impacts sur cible...
Par contre en home defense avec du birdshot , une CAP c est le top, meme pas la peine d epauler pour faire mouche tellement ça disperse.

L'appel du fameux fusil a pompe , à pars en canon lisse , son utilisation en canon rayé est quand même aléatoire avec des chevrotines ou de la grenailles ...

Pourquoi pas simplement prendre un
http://www.armurerie-laudier.com/juxtapose-baikal-ij-43-cal-12-canons-51cm-ref-13039.html

on en à déja parlé longuement sur ce forum, si en home défense , deux coups ne suffisent pas .... c'est que tu es dans la m.... et faut passer à d'autres outils ...

Votre situation "home défense" ça ressemble finalement beaucoup à mes bécasses mais en plus gros
Surtout qu'en situation de danger la manipulation du fap est contraignante entre l'effet tunnel et la réduction à 50% du qi en mode reptilien ....
Pour exemple j'ai un jour flippé de me faire charger par une laie qui protegeait ses petits alors que j'avais du 8 dans mon semi auto .... ben j'ai pas fait le fier en lentendant gueuker comme pas permis .... c'est moi qui ai deguerpi en gardant mon sang froid et en glissant les deux 1+2 que je garde à ma catouchiere quand je suis dans les bois tout seul avec mon chien.

Bref chevrotines liées ou pas dans un canon rayé faut pas s'attendre à des miracles en terme de précision au dela de 10m sauf si on estime que perdre la polyvalence avec un 12 rayé n'est pas un souci pour rigoler au stand a la slug (super fun ) ou se la jouer mad max .
Si on recherche l'efficacité ou la polyvalence avec un 12 c'est un lisse ou au pire un rnd choké qu'il faut au rksque de decevoir les innombrables possesseurs dont jai fait aussi partie jadis

Expliquez moi comment avec du liée les projectiles ce disperses ?
Vous avez ses test terrain sur cible ?
Pour le moment j ai trouvé une seule personne sur le net qui ai essayé sur 25 mètres, et cette personne a un retour positif, aucune dispersion et cible touchée

DonFabio a écrit:
Et les rayés standard, j ai tiré une chevrotine a 3m sur une cible police, y avait seulement 4 impacts sur cible...
P

A 3 m, 4 impacts seulement ?
J'ai du mal à le croire, ou alors c'était une chevrotine à 4 grains !

LOIC a écrit:Expliquez moi comment avec du liée les projectiles ce disperses ?
Vous avez ses test terrain sur cible ?
Pour le moment j ai trouvé une seule personne sur le net qui ai essayé sur 25 mètres, et cette personne a un retour positif, aucune dispersion et cible touchée

Avec l'effet donut, ca pourrait etre aléatoire.
Le mieux ce serait de tester par toi meme, mais a 3 € la bastos ca revient quand meme cher...

LEICACECILIA a écrit:

DonFabio a écrit:
Et les rayés standard, j ai tiré une chevrotine a 3m sur une cible police, y avait seulement 4 impacts sur cible...
P

A 3 m, 4 impacts seulement ?
J'ai du mal à le croire, ou alors c'était une chevrotine à 4 grains !

C'est pas des conneries, j ai fait cet aprem un stage shotgun, il y avait des pompe lisse, rayès hélicoloidal ( comme le mien winch sxp), des faibles dispersions, des semi auto( lisse bien sur), et sur le mien entre 3 et 5m sur le tir de chevrotine y avait 4 ou 5 impacts sur la silouhette de la cible...

LOIC a écrit:Expliquez moi comment avec du liée les projectiles ce disperses ?
Vous avez ses test terrain sur cible ?
Pour le moment j ai trouvé une seule personne sur le net qui ai essayé sur 25 mètres, et cette personne a un retour positif, aucune dispersion et cible touchée

L'effet giroscopique va disperser tes grenailles même liées elles ne partiront pas droites elles partiront certe groupées car liées mais  soit en haut en bas à droite ou à gauche ... l'effet gyroscopique ça faire partir ton filet de pêche dans tous les sens .
Si tu es si convaincu du truc pourquoi poses tu la question ? On te répond de ce que l'on sait par expérience on n'a rien à défendre. ...
Si les tests disent le contraire tant mieux, c'est un test parmi dix mille qui valident l'inefficacité de ce type de canon qu'elle que soit la munition hors balle

Après je te comprends tu aimes ton pétard et tu as envie d'en être satisfait j'étais dans le même cas ..   mais tu as un truc qui ne te servira qu'à tirer des balles à 1,50€ ou des slugs faites toi même par économie, ou des tre ailles pour souffler sur des feuilles à 3m, ou des chevrotines liées à 3€ pour. ...ben pour ce que tu veux

Un chasseur cherchera la polyvalence et l'efficacité. .. pourquoi (au de la du délit de sale gueule ) on n'en voit pas à la chasse ? Et pourtant on tire pas dans des cartons ou des bouteilles , avec tout l' amour que j'ai pour le tir ...

LEICACECILIA a écrit:

DonFabio a écrit:
Et les rayés standard, j ai tiré une chevrotine a 3m sur une cible police, y avait seulement 4 impacts sur cible...
P

A 3 m, 4 impacts seulement ?
J'ai du mal à le croire, ou alors c'était une chevrotine à 4 grains !

il a pourtant bien raison
j'ai fait le test à 5m avec de la 9 grains dans un rayé balle canon de 47. résultat un seul impact dans le visuel et 4 autres totalement dispersés dans la cible
tellement mauvais, que je n'ai pas testé plus loin,
par contre avec un faible dispersion canon de 51, 2 cartouches de 9 grains à 15m, il y avait 18 impacts en cible dont 6 dans le visuel. pour les autres plombs, le plus éloigné était dans la zone du 2
avec du petits plombs n°4 bourre grasse en rayé balle à 5m c'est acceptable. 10m, il y avait une cinquantaine de plombs sur toute la surface de la C50. 15m, une vingtaine seulement