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Problème avec longueur de cartouche

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christman
Gaël72
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Problème avec longueur de cartouche Empty Problème avec longueur de cartouche

Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 12:55

Bonjour à tous,

J'ai un problème :
J'ai un fusil semi-auto en 12/76.
Jusqu'à présent je n'avais tiré que des 12/70 mais l'autre jour j'ai voulu bien faire et j'ai acheté des sauvestres en 12/76.
Le problème c'est que lorsque la cartouche sort du magasin d'alimentation, elle bute contre le bord de la chambre. Pas facile d'expliquer mais la sortie de la chambre est en retrait de 1 ou 2 mm et la cartouche est trop longue car elle est en butée au niveau du culot contre le reste du fusil et tape contre ce fameux rebord (entre le canon et la chambre).
J'ai mesuré ma sauvestre, elle fait 69mm de haut.
Est-ce que quelqu'un pourrait mesurer une cartouche à balle en 12/76 svp ? Pour voir ce que je pourrais prendre à la place ?

Merci d'avance,

Gaël

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Message par christman Dim 18 Fév 2018 - 13:09

Gaël72 a écrit:
Est-ce que quelqu'un pourrait mesurer une cartouche à balle en 12/76 svp ? Pour voir ce que je pourrais prendre à la place ?

Merci d'avance,

Gaël
Bonjour, une  cartouche de cal 12/76 a balle "federal slug" mesure 67 mm (cartouche non tiré)

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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 14:27

Super merci.
Si quelqu'un a des mesures pour de la brenneke, peu importe le modèle je suis preneur aussi.

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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 14:57

Problème avec longueur de cartouche Img_2011

Je me dis que si j'arrivais à raboter le rebord bleu d'un bon mm, elle arriverait à monter dans la chambre.
Mais l'opération risque d'être dangereuse non ?

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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 15:00

c'est quand même étrange qu'une arme chambrée en 12/76, n'éjecte pas une cartouche de 12/76...

on peut savoir la marque et le modèle de l'arme?
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Message par christman Dim 18 Fév 2018 - 15:06

Brady Spade a écrit:c'est quand même étrange qu'une arme chambrée en 12/76, n'éjecte pas une cartouche de 12/76...

on peut savoir la marque et le modèle de l'arme?

C’est vraiment curieux, en effet..... Suspect

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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 15:13

peut être bien un Baikal...?
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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 15:54

Non c'est un un MC 820 de chez COUNTRY.

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Message par Bigocelot Dim 18 Fév 2018 - 16:05

Si tu modifies les cartouches ou simplement en coupe une partie du sertissage tu risques de modifier la pression pour laquelle la balle est prévue. Certains fusils ne passent simplement pas quelques munitions c'est malheureux mais ça arrive selon la longueur du culot (les problèmes connus sur les semi auto ou fap avec les culot courts des solognac t28) ou la hauteur des cartouches serties

Pour moi rotweil 12/70 67mm, sauvestres 68mm


Dernière édition par Bigocelot le Dim 18 Fév 2018 - 16:14, édité 1 fois
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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 16:11

je pensais aux Baikal SA car sur les forums chasse, les proprios parlent toujours de réglage et de rodage
Country, je connais un peu en superposé, mais pas en SA.
si ce n'est pas un problème de réglage rodage, peut être tout simplement une fenêtre déjection mal ou pas suffisamment usinée pour permettre l'éjection de l'étui. c'est déjà arrivé sur d'autres marques
à voir avec un pro, et avec quelques coups de lime le souci sera peut être réglé
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Message par LA BASTIDE Dim 18 Fév 2018 - 16:14

d'après la photo ,je distingue du carton gris qui plisse légèrement ,surement lui qui a empéché le sertissage de bien se faire
si tu as un sertisseur ,tu ressertis ton étui en insistant un peu et tout va fonctionner
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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 16:19

sur la photo , c'est une cartouche faite maison ou une manufacturée?
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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 16:33

Une manufacturée.

Je sais pas si je me suis bien exprimé : la cartouche ne s'éjecte pas quand elle n'est PAS tirée Wink j'en chambre une, je l'éjecte, pas de soucis. Par contre celle du magasin reste bloquée à l'entrée de ce dit magasin.

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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 16:34

Bigocelot a écrit:Si tu modifies les cartouches ou simplement en coupe une partie du sertissage tu risques de modifier la pression pour laquelle la balle est prévue. Certains fusils ne passent simplement pas quelques munitions c'est malheureux mais ça arrive selon la longueur du culot (les problèmes connus sur les semi auto ou fap avec les culot courts des solognac t28) ou la hauteur des cartouches serties

Pour moi rotweil 12/70 67mm, sauvestres 68mm

Merci, pas de soucis avec les sauvestres en 12/70 non plus Wink

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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 16:36

LA BASTIDE a écrit:d'après la photo ,je distingue du carton gris qui plisse légèrement ,surement lui qui a empéché le sertissage de bien se faire
si tu as un sertisseur ,tu ressertis ton étui en insistant un peu et tout va fonctionner  

En fait ce n'est pas du carton, c'est du plastique couleur or. Et c'est le "sabot" de la balle.

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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 16:47

je comprends pas bien ton problème
tu dis:"la cartouche ne s'éjecte pas quand elle n'est PAS tirée Wink "
puis
"j'en chambre une, je l'éjecte, pas de soucis"
dans les 2 cas, la cartouche n'est pas tirée, la manip est la même non?
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Message par fred2nice Dim 18 Fév 2018 - 16:55

Il parle d'un problème d'alimentation du magasin a la chambre Smile
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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 17:45

Une cartouche chambrée sort parfaitement avec l'éjecteur. C'est quand elle essaie de passer du magasin à la chambre que ça merde.
Le magasin et l'ensemble chambre-canon sont deux "tubes" l'un au dessus de l'autre, disons pour simplifier.
Le "tube" chambre canon est en retrait d'un ou 2 mm par rapport au magasin et c'est sur c'est 1 ou 2 mm que la cartouche bute. Une cartouche en 12/70, plus courte, arrive à passer mais pas une 12/76 sauvestre en tout cas.

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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 17:50

ça ne viendrait de l'élévateur ou planchette élévatrice?
pour moi, la longueur de cartouche n'a rien à voir. une 70 ou une 76 ne fait 70 ou 76 qu'une fois tirée
une 76 non tirée peut faire moins de 70
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Message par fred2nice Dim 18 Fév 2018 - 18:08

Une photo de l'endroit peut être ?
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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 18:08

Brady Spade a écrit:ça ne viendrait de l'élévateur ou planchette élévatrice?
pour moi, la longueur de cartouche n'a rien à voir. une 70 ou une 76 ne fait 70 ou 76 qu'une fois tirée
une 76 non tirée peut faire moins de 70

Avec des cartouches non tirées, plus courtes, je n'ai jamais eu un soucis. Celles là, c'est la mouise.
En plus comme le culot est contre la le corps du fusil à l'arrière et que l'avant est bloqué par mon petit rebord, je ne peux rien faire à part la débloquer avec un couteau pour réussir à la mettre de travers et la tirer par le culot ! Mad

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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 18:15

as tu mesuré la longueur des cartouches pleines qui posent problème?
y a t'il une grande différence par rapport à celles qui vont bien?
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Message par LA BASTIDE Dim 18 Fév 2018 - 18:25

si c'est la dernière cartouche qui sort du magasin pour chambrer ,ça peut provenir du poussoir qui se trouve dans le magasin qui ne sort passez ou une bavure qui bloque l'avant de ton étui
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Message par Brady Spade Dim 18 Fév 2018 - 18:35

ce que je voudrais bien savoir c'est:
en action de tir, la cartouche tirée est extraite puis éjectée. oui ou non
si oui, une autre cartouche est poussée hors du tube magasin et montée par l'élévateur pour être introduite. et là ça merde si j'ai bien compris
si l'incident se passe en mode tir et non en mode approvisionnement manuel, ça pourrait bien venir d'un réglage à faire sur le ressort pour une charge plus lourde
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Message par christman Dim 18 Fév 2018 - 18:41

Il faudrait faire une photo de ton fusil. (culasse ouverte et au niveau du magasin tubulaire)

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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 20:49

Brady Spade a écrit:ce que je voudrais bien savoir c'est:
en action de tir, la cartouche tirée est extraite puis éjectée. oui ou non
si oui, une autre cartouche est poussée hors du tube magasin et montée par l'élévateur pour être introduite. et là ça merde si j'ai bien compris
si l'incident se passe en mode tir et non en mode approvisionnement manuel, ça pourrait bien venir d'un réglage à faire sur le ressort pour une charge plus lourde

Je n'ai jamais tiré de 12/76. En 12/70, jamais eu un enrayement, quelque soit le type la cartouche ou la charge.

Ca se produit donc en mode manuel, quand j'ai voulu vider le magasin.

La photo :
Problème avec longueur de cartouche Img_2012

La flèche montre où la cartouche bute. C'est biseauté mais comme elle est bloquée au niveau du culot, elle est trop longue et du coup reste bloquée à ce niveau là.
En 12/70, la sauvestre mesure 3mm de moins et monte parfaitement.

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Message par fred2nice Dim 18 Fév 2018 - 20:53

Un petit coup de papier de verre fin pour voir ?
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Message par Gaël72 Dim 18 Fév 2018 - 21:04

fred2nice a écrit:Un petit coup de papier de verre fin pour voir ?

Si ça ne me le fait qu'avec des sauvestre en 12/76 je vais laisser tomber.
C'est pour ça que j'aimerai bien connaître la longueur d'autres cartouches à balle en 76 Wink

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