longueur de la cartouche ? (44 special et 44 magnum)

Bien le bonsoir à tous.

Je vais prochainement me mettre au rechargement du calibre 44 spécial et du 44 magnum.

comment déterminer la longueur totale d'une balle ?
J'ai bien lu qu'il y a une longueur "officielle" pour chaque cartouche, en l’occurrence 41.02 pour le 44 spécial et 40.89 pour le 44 magnum.

Je vois sur le Malfatti aucune préconisation de longueur totale. Sur d'autres lectures, je vois des longueurs variables en fonction du poids de l'ogive, et des variations aussi en fonction de la forme de l'ogive. A poids identique donc : par ex speer JHP 15.55gr : 37.25mm  - balle matricée SWC speer 15.55gr : 37.50 les deux pour le 44 special ; on est loin des 41.02 officiel !

Je pense acheter des ogives campro fcp tc 240 ( http://campro.ca/fr/produits/projectiles/44/44-240-tc-fcp ) à la fois pour le 44 spécial et pour le 44 magnum. Comment savoir quelle longueur totale mettre à mes futures balles ?

Merci de vos conseils et bonne soirée

Je ne suis pas très expert mais j'ai compris que ce qui compte vraiment c'est la valeur d'enfoncement de l'ogive dans l'étui.
ça implique qu'en fonction de la longueur de l'ogive ta LHT est différente.

Plus une ogive est enfoncé dans l'étui plus la pression monte.

Mais attend une confirmation d'un spécialiste

Merci de ton retour .

Oui j'ai lu aussi des infos sur cette valeur d'enfoncement. Sauf que je ne trouve pas cette info sur certaines ogives ?!

Pour l'ogive ci dessus , je vois
C.O.L. 1.610 40,89
Roll Crimp in the cannelure
Pour du 44 magnum. Donc là j'ai une longueur totale.
Je peux donc mesurer manuellement cette enfoncement et l'appliquer directement pour mes douilles en 44 spécial ? Ou j'enfonce jusqu'à la cannelure de ces ogives sur mes étuis en 44 spécial ?! Ça me paraît un peu empirique...

Je ne pas te répondre car je pourrais dire une bêtise.
il faut mieux que quelqu'un de plus expert te réponde

Pas de souci. Un grand merci tout de même

tes campro ont une gorge
donc sertissage dans celle ci

Gilou a écrit:tes campro ont une gorge
donc sertissage dans celle ci

Merci de ton retour gilou. Ceci donc pour les étuis de 44magnum mais donc aussi pour les étuis courts en 44 spécial ?!

Oui,si tu as une gorge de sertissage, tu sertis fort dedans. Et fait ton escalier avec cette longueur.

Merci maousse de ton retour.
J'ai une question par rapport à l'escalier. Je comprends la logique de commencer bas en charge et de monter progressivement mais comment juger de la qualité du résultat (sans chronographe) ? Uniquement par rapport à la précision ?

Pour mes rechargements, j'ai fait des escaliers. A un moment donné, j'étais satisfait de la précision. J'ai augmenté un tout petit peu pour voir si ça m'apportait quelque chose.
Non? eh bien je suis redescendu.
Si c'est avec un pistolet, la LHT est importante, mais avec mon revolver, c'est priorité absolue à l'enfoncement. 2/100ièmes de LHT en plus ou en moins, sincèrement....

Oui gragi, comme dit Doudou45, c'est le résultat en cible qui est juge de paix.
Tu fais ton escalier dans les règles (donc dans les limites de sécurité) et tu tires tes 5 munitions par marche (sur appui). en notant la taille du groupement.
Quand tu as un groupement intéressant, tu notes la charge et c'est la bonne charge pour ces composants là, cette LHT et cette arme.

Si tu es très bas dans l'escalier, tu peux essayer de monter quelques marches voir si tu as un autre groupement intéressant.
Mais bon, en pratique, ti le groupement de ta charge est plus petit que ton meilleur groupement, ça ira, en attendant que tu t'améliores.

Toujours surveiller les signes de surpression (amorce qui cratérise, difficulté à l'éjection du barillet).

Le chrony, c'est pour surveiller la régularité des vitesses (qualité du rechargement et donc précision au final) et aider à tailler ton escalier au changements de composants (au final, c'est la vitesse qui te va bien et que tu essaies de reproduire)

Un GRAND merci pour vos deux réponses.
C'est limpide maintenant

j'arrive trop tard pour te répondre

regarde j'avais fait un post ci dessous :
https://corsicarms.1fr1.net/t25058-vos-rechargement-en-44-mag-et-44-sp

et ci dessous :
https://corsicarms.1fr1.net/t27087-review-le-revolver-smith-wesson-629-modele-competitor

Merci Gilou de ton retour. Oui j'avais vu ces posts et j'ai déja pris des notes des différentes "recettes"

Après, en pas trop cher il y a ça comme balles :
https://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/balles-pour-pistolets-et-revolvers/4363.html

Merci Bernie2b.

C'est précisément celles ci que je compte prendre. Après je les ai vu à un peu moins cher (grâce au frais de port) chez armurerie Auxerre.

Tu as déjà utilisé ces ogives ? Tu en es content ?

Je n'utilise pratiquement que ça, ..... mais en .380 ACP, 9Para, 38 / 357Mag, .45 ACP. Je n'ai pas de .44, mais il n'y a pas de raison que la qualité soit moins bonne.
Elles sont régulières, et l'avantage des TMJ, c'est que ça n'emplombe pas les canons
L'autre avantage chez Municentre, c'est qu'il ne demande pas de justificatifs pour ce genre d'article ( qui, n'étant pas classifiés, ne justifient pas une telle demande).

ok bernie2b. Oui je découvre avec cette munitions en .44 que plombage peut être très rapide (44 spécial à ogives plomb).

Merci

Petit deterrage. Je me mets au rechargement 44 Sp et qd je check la longueur de cartouche pour ce calibre, sur internet c la même longueur pour 44 sp et 44 mag soit 41 mm. je me dis y'a un bug parce qu'à 41 mm la cartouche en 44sp, je trouve pas qu'elle a une gueule "normale"

Slt @I love French fries:
Avec une petite photo de tes munitions rechargées, on verrai mieux si elles ont une gueule "normale"

bragi a écrit:ok bernie2b. Oui je découvre avec cette munitions en .44 que plombage peut être très rapide (44 spécial à ogives plomb).

Merci

Oui l'emplombage est certain avec des ogives en mélange plomb. C'est pourquoi je suis passé aux cuivrées très rapidement.

D'autre part je me suis aperçu que le prix unitaire des Campro chez Auxerre est largement supérieur à celui pratiqué chez Municentre.
Il faut faire une simulation car même si Auxerre offre les FDP, ce n'est pas forcément intéressant.........à voir

A noter qu'avec un révolver, la lht n'est pas très importante (dans un PA ça sera bien plus important) , tu sertis à la gorge et basta

ah bon pas de souci de surpression de la cartouche si on respecte pas les cotes ?

I love French fries a écrit:ah bon pas de souci de surpression de la cartouche si on respecte pas les cotes ?

Bien sur qu'il faut respecter les cotes le plus possible, ce que je veux dire c'est qu'avec un PA c'est important pour bien cycler, avec un révolver on a un peu plus de lattitude

Seabird44 a écrit:

bragi a écrit:ok bernie2b. Oui je découvre avec cette munitions en .44 que plombage peut être très rapide (44 spécial à ogives plomb).

Merci

Oui l'emplombage est certain avec des ogives en mélange plomb. C'est pourquoi je suis passé aux cuivrées très rapidement.

En .44 Special, balles en alliage de plomb, je ne trouve pas que ça enplombe de manière rédhibitoire. En utilisant de la BA10, par exemple, il n'y a même pas besoin de passer l'écouvillon au phosphore de bronze après chaque séance. Et même en .44 Magnum ! Avec de la SP3 en début de table, pas de souci de ce genre.
Bon, il y a des poudres (comme la A0) qui produisent nettement plus d'emplombage que celles que j'ai citées plus haut...

Nicko28 a écrit:A noter qu'avec un révolver, la lht n'est pas très importante (dans un PA ça sera bien plus important) , tu sertis à la gorge et basta

C'est également ma façon de voir les choses. Sauf emploi de balles spécifiques, il n'y a pas à ce prendre la tête avec la LHT en revolver . La gorge de sertissage n'est pas là pour la décoration.

Bon personne n'a trouvé la réponse

Pour une ogive de 240 grains, la longueur totale de la cartouche est de 3.69 cms en 44 Sp et 4.12 cms en 44 mag

çà évitera au prochain tireur de galérer sur Google

avec les mêmes ogives
la 44 sp est bien sur plus courte que la 44 magnum

longueur d'un etui :
44 mag
32,64 mm ( cote CIP )

44 sp
29,46 mm ( cote CIP )

donc ensuite pour la LHT
Ca va dépendre du type d'ogive ( profil ) et de son enfoncement