Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Carte Fnac+ Jackpot avec 30€ offerts sur le compte fidélité
19.99 €
Voir le deal

Amélioration détente Glock 19

+9
futabarex
Cargese
Tarnagas
le breton
RM
Kcirtapix
AMNET
korrigan73
Mephisto70
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Amélioration détente Glock 19

Message par Mephisto70 Mar 20 Mar 2018 - 20:19

Bonsoir

Je reviens de tirer avec mon Glock 19 gen 4 et j'en ai ras le casque de cette détente d'origine qui raccroche et qui me donne la sensation de tirer à gauche ou du moins de ne pas améliorer mes piètres compétences de tireur....

Que puis je prendre et ou trouver ?

Merci d'avance !!!
Mephisto70
Mephisto70
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3451
Age : 41
Localisation : 70
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par korrigan73 Mar 20 Mar 2018 - 20:33

quoi prendre?
des cours de tir d'une part.
des cartouches d'autre part.

la detente d'origine n'est pas si mauvaise. si tu tires mal avec ta detente d'origine, c'est que tu tires mal tout court.

alors c'est pas plaisant a lire, mais changer la detente sur un glock ne te servira pas a grand chose si tu ne maitrises pas deja ton arme telle quelle.

tu veux progresser en tir?
vu qu'on a pas de formateur FFTir pour le tir a l'arme de poing en percu centrale.
vu qu'on a pas de formateur FFTir pour le tir a deux mains.
il ne te reste que les bouquins et les videos youtube.
et surtout, l'entrainement. tu veux progresser, c'est comme n'importe quel sport, c'est deux fois par semaine. minimum.
pas besoin d'un maximum de cartouches, une quarantaine a chaque fois ca suffit amplement.
et tu peux mixer ca avec du tir a sec.

Ok, c'est pas la reponse que tu attendais. mais tout le monde fait la meme erreur en essayant de mettre un emplatre sur une jambe de bois.
changer ta detente, a l'heure actuelle, c'est foutre de l'argent en l'air et une nouvelle deception qui t'attend vu que les resultats ne suivront pas.

korrigan73
korrigan73
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 11201
Age : 40
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

https://referral-code-starcitizen.fr/parrainage-korrigan73/

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par AMNET Mar 20 Mar 2018 - 20:49

C'est peut être bien ta prise en mains sur la poignée carrée du glock qui te dérange plus que la détente.  ?

Un Jéricho avec sa super prise en main ça groupe bien pareil pour un hkp30 ça groupe tout de suite .
Les flingues a poignée carrée genre hkusp ou glock etc c'est tjr de la réadaptation.

Sinon au lit avec ton glock vide . Detente pressée ,Tu racke la culasse arme braquée vers un point,   tu relache la détente clic tu presses clic , tu racke , , tu relache clic , tu presse clic .
Un peu de visualisation et bing .


Dernière édition par AMNET le Jeu 22 Mar 2018 - 21:04, édité 3 fois
AMNET
AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 7985
Age : 50
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Kcirtapix Mar 20 Mar 2018 - 20:55

Tout est dit... ce n'est pas l'arme qui fait le tireur...

Reprends les fondamentaux, position, respiration, tenue de l'arme, lâcher...

Avec le temps et l'entraînement ça va venir...

Et puis certains jour ça va moins bien pour x raisons...

Bref, ne te décourage pas Wink
Kcirtapix
Kcirtapix
corporal
corporal

Nombre de messages : 52
Age : 49
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 27/02/2018

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Invité Mar 20 Mar 2018 - 21:15

t'es de quel région?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par RM Mar 20 Mar 2018 - 21:34

L'entrainement c'est la base. Apres des kits detente existent. Sur mon 26 j avais mis un kit zevtech (que je vends d'ailleurs ici, et compatible pour ton 19gen4), le 26 a 25m d'origine ben j'avais vraiment du mal a grouper (et je n'ai vu personne qui faisait franchement mieux dans mon stand!). Avec ce kit (et beaucoup d'entrainement) ca groupait bien!
L entrainement c est le plus important mais on peut aussi ameliorer son arme à sa convenance Smile
RM
RM
captain
captain

Nombre de messages : 571
Age : 37
Localisation : Corse
Date d'inscription : 23/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Mephisto70 Mar 20 Mar 2018 - 21:54

Oui effectivement je dois me rendre à l'évidence que cela vient plus de moi que de l'arme.
Auparavant je tirais correctement (tenais le noir de la c50) avec le 17, mais une promotion dans le taf, moins de temps à consacrer à l'entraînement et beaucoup moins de fréquence de tir fait que j'ai énormément perdu : groupements à gauche du noir de la c50 principalement du 1 au 7.

Je vais reprendre ça depuis le début : back to the fundamentals !
Mephisto70
Mephisto70
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3451
Age : 41
Localisation : 70
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Mephisto70 Mar 20 Mar 2018 - 21:56

romano-2301 a écrit:t'es de quel région?

Haute Saône
Mephisto70
Mephisto70
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3451
Age : 41
Localisation : 70
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Mephisto70 Mar 20 Mar 2018 - 21:56

Merci pour vos bons conseils !
Mephisto70
Mephisto70
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3451
Age : 41
Localisation : 70
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par korrigan73 Mar 20 Mar 2018 - 22:01

Mephisto70 a écrit:Oui effectivement je dois me rendre à l'évidence que cela vient plus de moi que de l'arme.
Auparavant je tirais correctement (tenais le noir de la c50) avec le 17, mais une promotion dans le taf, moins de temps à consacrer à l'entraînement et beaucoup moins de fréquence de tir fait que j'ai énormément perdu : groupements à gauche du noir de la c50 principalement du 1 au 7.

Je vais reprendre ça depuis le début : back to the fundamentals !
mauvaises habitudes prises parce que tu as oublié tes fondamentaux. et, finalement, tu te mets a repeter inconsciemment tes erreurs.

le mieux c'est de mettre un tiers ou la moitié de fausses cartouches dans le chargeur. et tu verras en direct live pourquoi tu fais des conneries.
pour corriger un defaut, faut commencer par le voir. et quand tu verras l'enorme coup de doigt au moment de presser la detente sur une cartouche inerte, tu te mettras a corriger ton defaut.
korrigan73
korrigan73
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 11201
Age : 40
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

https://referral-code-starcitizen.fr/parrainage-korrigan73/

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Invité Mar 20 Mar 2018 - 22:02

dommage, t'aurais été dans mon coin j'aurais pu t'aider un peu. parfois les bons conseil bien appliqué font des merveilles, j'ai emmené ma femme au stand ce week end, première fois au PA avec mon glock qui as juste un connecteur - , elle tapais les séries de 5 gongs dès le début. pareil avec un pote à qui je faisais découvrir le tir l'an dernier.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Mephisto70 Mar 20 Mar 2018 - 22:16

Il y a un ou deux bons "glockeurs" au stand, je vais leur demander de me corriger, de toute manière y a forcément quelques choses qui ne va plus et je ne m'en rend pas compte.

Je veux bien que le 19 pardonne moins que le 17 mais quand même
Mephisto70
Mephisto70
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3451
Age : 41
Localisation : 70
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par korrigan73 Mar 20 Mar 2018 - 23:22

Mephisto70 a écrit:Il y a un ou deux bons "glockeurs" au stand, je vais leur demander de me corriger, de toute manière y a forcément quelques choses qui ne va plus et je ne m'en rend pas compte.

Je veux bien que le 19 pardonne moins que le 17 mais quand même
j'ai les deux, c'est pratiquement pareil.
et meme si tu prends un 34, ca ne changerai pas fondamentalement les choses.

apres, il est vrai que le glock ne pardonne rien, la ou d'autres armes sont plus faciles de prise en main.
korrigan73
korrigan73
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 11201
Age : 40
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

https://referral-code-starcitizen.fr/parrainage-korrigan73/

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par le breton Mer 21 Mar 2018 - 6:44

visite la chaine YouTube Leeroy on sais jamais des idées
le breton
le breton
colonel
colonel

Nombre de messages : 931
Age : 83
Localisation : le sud
Emploi : retraité
Loisirs : tir, chasse , collection couteaux, radioamateur
Date d'inscription : 11/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Tarnagas Mer 21 Mar 2018 - 8:28

Pour répondre à la première question du sujet contacte leeroy custom glock ou gaston leeroy sur facebook. Il est spécialiste glock il te conseillera par rapport au kit détente.
J'ai un 19Gen3 qui tire à "gauche" aussi mais cela vient de moi.
Déjà la détente d'origine pèse 2.4kg car elle est faites pour les forces de l'ordre.
Donc en mettant un connecteur Glock- sans rien toucher on tombe à 1.8Kg. Ce qui est déjà pas mal.
Ensuite j'ai essayé un kit Zev Fulcrum on tombe à 1.36kg la c'est top. Le kit permet de régler la course pour la réduire car d'origine elle est filante. Moi je cherche du court comme sur les revolvers.
Donc je l'ai renvoyé.
=======
Donc revenons au Gaston. qu'on tire à 2 mains ou a une main il faut aligner le bras la main et l'index si non avec le recul de la culasse on se retrouve à gauche pour un droitier et à droite pour un gaucher. C'est fondamental. Donc avec un parfait alignement et un peu d'entrainement on tire droit.
Les organes de visée ne sont pas top non plus.
Perso j'ai mis un kit BGM pour limiter le relèvement et c'est top pour la précision.
=========
Pour en arriver à la conclusion j'ai fait des tests de tir posé.
Un de mes collègue qui tire depuis 40 groupait à gauche aussi même posé. Question
Donc je me suis dit c'est pas le tireur le problème c'est l'arme.
Donc j'ai mis des cartouches sous chargées la culasse ne cyclant plus le résultat fut bleffant tout au centre dans le 10 posé. Enorme. J'ai donc ensuite monté la charge.
Tant que la culasse ne reculait pas cela restait droit. Dés que la culasse a reculé paf à gauche.
Attention posé.
==============
Donc il faut prendre le coup pour viser droit mais en tenant compte du mouvement de torque de la culasse. Certains mettent leur doigt différement sur la détente pour contrer cet effet.
d'autres vont utiliser une détente droite . Il y a plein d'astuce. Le grip diront certains etc...
==========
Mon conseil c'est de trouver un tireur expérimenté dans le Glock qui prenne ton arme et tire avec.
Il pourra ainsi valider qu'elle tire droit et aussi te reprendre la position.
La munition joue aussi. Diam de l'ogive poids charge etc...
=============
Il est plus dur de tirer avec un PA pour quelqu'un qui a l'habitude de tirer au revolver.
Glock C'est une école. Il faut réapprendre a tirer.
Tarnagas
Tarnagas
captain
captain

Nombre de messages : 519
Age : 54
Localisation : Sud
Emploi : Informaticien
Loisirs : Le tir , la chasse, le rechargement, etc...
Date d'inscription : 27/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Cargese Mer 21 Mar 2018 - 8:59

Entrainement à sec comme on te l'a dit plus haut!Entrainement!
J'ai un G19 avec un kit Alpha Précision(19 €) il est top pas de problème de percution...Poids autour de 1,5 kg.
Cargese
Cargese
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 415
Age : 67
Localisation : Charente Maritime
Emploi : Donateur de l'Etat Francais
Loisirs : des trous...Et du vélo
Date d'inscription : 11/09/2015

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par futabarex Mer 21 Mar 2018 - 10:54

Kit ZEV pour moi dont je suis totalement "fan".
Simple et facile à monter sur l'arme. Aucuns soucis de fonctionnement et poid de détente à 1.5 Kg.
futabarex
futabarex
major-general
major-general

Nombre de messages : 1417
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par redbull Mer 21 Mar 2018 - 13:31

j'ai aussi un glock 19 depuis peu de temps et j'arrive rarement a faire mieux que ça.
avec le SP01 ou le 45 c'est pratiquement tout dans le noir.
Amélioration détente Glock 19 8WJJw
redbull
redbull
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1117
Age : 48
Localisation : ici
Date d'inscription : 30/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Tarnagas Mer 21 Mar 2018 - 20:50

ne compae pas un SP01 avec un Glock. Le Sp01 est prévu pour le 25m pas le Glock.
Tarnagas
Tarnagas
captain
captain

Nombre de messages : 519
Age : 54
Localisation : Sud
Emploi : Informaticien
Loisirs : Le tir , la chasse, le rechargement, etc...
Date d'inscription : 27/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par redbull Mer 21 Mar 2018 - 20:53

Tarnagas a écrit:ne compae pas un SP01 avec un Glock. Le Sp01 est prévu pour le 25m pas le Glock.
ah bon ils est prévu pour combien, le 10m?
mdrr...
redbull
redbull
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1117
Age : 48
Localisation : ici
Date d'inscription : 30/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par herve24 Mer 21 Mar 2018 - 21:11

Avec un Glock c'est respect des fondamentaux à chaque cartouche et comme c'est une arme légère qui relève facilement l'action de la main "faible" est importante et souvent ça permet de recentrer son tir. Mais bien sûr action du doigt sur la détente y est aussi pour beaucoup. J'en suis à 2000 cartouches avec mon g26 et pourtant à 25m j'ai encore du boulot...

herve24
general
general

Nombre de messages : 2176
Age : 53
Localisation : dordogne
Date d'inscription : 23/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par redbull Mer 21 Mar 2018 - 21:15

herve24 a écrit:Avec un Glock c'est respect des fondamentaux à chaque cartouche et comme c'est une arme légère qui relève facilement l'action de la main "faible" est importante et souvent ça permet de recentrer son tir. Mais bien sûr action du doigt sur la détente y est aussi pour beaucoup. J'en suis à 2000 cartouches avec mon g26 et pourtant à 25m j'ai encore du boulot...
ah ça c'est sur...
je dois en être a 500 cartouches sur mon 19 et c'est comme tu as dit. soit tu t'appliques a chaque cartouche soit tu fais du caca.
redbull
redbull
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1117
Age : 48
Localisation : ici
Date d'inscription : 30/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par korrigan73 Mer 21 Mar 2018 - 21:57

herve24 a écrit:Avec un Glock c'est respect des fondamentaux à chaque cartouche et comme c'est une arme légère qui relève facilement l'action de la main "faible" est importante et souvent ça permet de recentrer son tir. Mais bien sûr action du doigt sur la détente y est aussi pour beaucoup. J'en suis à 2000 cartouches avec mon g26 et pourtant à 25m j'ai encore du boulot...
en meme temps, un glock 26 a 25m, c'est pas vraiment fait pour. redevil

sinon, je pense que le glock c'est un revelateur. si tu tires mal avec un glock c'est parce que tu n'es pas un bon tireur. et je reconnais sans mal que le tir a l'arme de point en percu centrale, c'est loin d'etre facile avec une arme qui est autre chose qu'un custom de match.

tu prends un 1911 tout custom, ou tres haut de gamme, c'est bien plus facile qu'un glock. ca te pardonne tout, ou presque. mais les defauts tu les as toujours. et le jour ou tu passes sur une arme moins "facile", ils apparaitront.
korrigan73
korrigan73
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 11201
Age : 40
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

https://referral-code-starcitizen.fr/parrainage-korrigan73/

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Mephisto70 Mer 21 Mar 2018 - 22:07

Mais justement, au final si on constate ses erreurs on progresse...
Mephisto70
Mephisto70
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3451
Age : 41
Localisation : 70
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par AMNET Mer 21 Mar 2018 - 22:18

Si tu avais un poste de tir 7m et 15m puis 25 tu verrais .tu progresserai et 2x plus vite.

Les stands en France c'est 1 aberration. Les adp c'est du 0 a 7 m et tu dois tirer a 25 . Les armes longues sont intéressantes après 300 et 90% des stands dépassent pas 200.

AMNET
AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 7985
Age : 50
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par korrigan73 Mer 21 Mar 2018 - 22:32

AMNET a écrit:Si tu avais un poste de tir 7m et 15m puis 25 tu verrais .tu progresserai et 2x plus vite.

Les stands en France c'est 1 aberration. Les adp c'est du 0 a 7 m et tu dois tirer a 25 . Les armes longues sont intéressantes après 300 et 90% des stands dépassent pas 200.


si les armes de poing sont bien jusqu'a 7m, et les armes d'epaule sont Ok a partir de 300m, alors tu prends quoi entre les deux?

korrigan73
korrigan73
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 11201
Age : 40
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

https://referral-code-starcitizen.fr/parrainage-korrigan73/

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par AMNET Mer 21 Mar 2018 - 22:45

korrigan73 a écrit:
AMNET a écrit:Si tu avais un poste de tir 7m et 15m puis 25 tu verrais .tu progresserai et 2x plus vite.

Les stands en France c'est 1 aberration. Les adp c'est du 0 a 7 m et tu dois tirer a 25 . Les armes longues sont intéressantes après 300 et 90% des stands dépassent pas 200.


si les armes de poing sont bien jusqu'a 7m, et les armes d'epaule sont Ok a partir de 300m, alors tu prends quoi entre les deux?


Tu vois ce que je veux dire. L'adp c'est 1 arme de défense rapprochée dont on peut pas vraiment apprendre à se servir en stand fft dans ses distances de prédilection.
Et le fusil avec les hausses qui vont jusque plusieurs centaines de mètres et les lunettes etc...tu reste cantonné à une vague Dro d'environ 200.

Le 25 comme le 200 tu sais bien que c'est de la pure polycopie physique et de la chasse au 10.ya ni le côté  nttc du pa ni le l'exploration balistique du fusil gc

Pkoi les stands mimi lourds c'est 200?
AMNET
AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 7985
Age : 50
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Bardamu Jeu 22 Mar 2018 - 9:15

C'est sûr que le Glock n'a pas vraiment été conçu comme une arme de match à 25 m. Sa plage d'utilisation me paraît plutôt se situer dans le tir rapide entre 1 et 15 m.

Pour ce qui est du retour aux fondamentaux et du tir à sec, je me souviens d'un exercice auquel nous soumettaient nos instructeurs lorsque j'ai appris à tirer au MAS 49/56 à l'armée : tir à sec avec une douille de 9 mm posée en équilibre sur l'extrémité du canon (qui n'est pas plate mais cylindrique). Il fallait percuter en gardant la visée, sans faire tomber la douille.

Sur le dessus bien plat du Glock, ce type d'exercice est sans doute trop facile. Mais en trouvant quelque chose de plus étroit et moins stable qu'une douille (ou en la posant sur le guidon ?), ça devrait permettre de travailler la stabilité au moment du départ du coup.
Bardamu
Bardamu
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 492
Age : 63
Localisation : Au pas de tir
Date d'inscription : 07/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Kcirtapix Jeu 22 Mar 2018 - 14:34

Dans l'armée, au PA MAC50, on faisait le même exercice avec une pièce de monnaie en équilibre sur l'arme près du guidon... si tu n'étais pas tout doux sur la détente la pièce tombait... avec ça , terminé les coups de doigt...
Kcirtapix
Kcirtapix
corporal
corporal

Nombre de messages : 52
Age : 49
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 27/02/2018

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Maousse Jeu 22 Mar 2018 - 15:21

douille laser et tir à sec vers le mur, vous voyez tout de suite les coups de doigts...
Maousse
Maousse
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration détente Glock 19 Empty Re: Amélioration détente Glock 19

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum