Problème collets trop souples
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Problème collets trop souples
Hello !!
J'ai des étuis partisan en 8x57IS et des étuis GGG en 308 W
Hier j'ai rechargé quelques cartouches et là je me suis aperçu que quand j'enfonce la balle avec la presse
ça force "normalement"le premier millimètre
mais ensuite le peux baisser le levier de la presse avec un doigt
Je n'avais pas ce problème avant d'avoir recuit mes collets
Pensez vous que je puisse les tirer ?
On dirait qu'ils ne gardent pas la côte après reformage... autrement dit qu'ils soient "trop élastiques"
Un parmi vous à t'il eu ce problème
Les 8x57is rechargés 19 fois recuit tous les 5 tirs
Les 308 W rechargés 5 fois recuit 1 fois
Merci pour vos déductions et conseils
Seth49
J'ai des étuis partisan en 8x57IS et des étuis GGG en 308 W
Hier j'ai rechargé quelques cartouches et là je me suis aperçu que quand j'enfonce la balle avec la presse
ça force "normalement"le premier millimètre
mais ensuite le peux baisser le levier de la presse avec un doigt
Je n'avais pas ce problème avant d'avoir recuit mes collets
Pensez vous que je puisse les tirer ?
On dirait qu'ils ne gardent pas la côte après reformage... autrement dit qu'ils soient "trop élastiques"
Un parmi vous à t'il eu ce problème
Les 8x57is rechargés 19 fois recuit tous les 5 tirs
Les 308 W rechargés 5 fois recuit 1 fois
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Seth49
seth49- major-general
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Re: Problème collets trop souples
Bonjour !
Je recharge des etuis partizan pour du 9.3x62 , du 7x64 , et du 30-30
je n'ais jamais recuit les collets et certain etuis ont etes recharges plus de 20 fois .
Je les jettes quand les amorces rentrent trop facilement ou qu'ils se fendent generalement au ras du culot .
Je recharge des etuis partizan pour du 9.3x62 , du 7x64 , et du 30-30
je n'ais jamais recuit les collets et certain etuis ont etes recharges plus de 20 fois .
Je les jettes quand les amorces rentrent trop facilement ou qu'ils se fendent generalement au ras du culot .
mouickmouick- second lieutnant
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Re: Problème collets trop souples
Seth49 : à mon avis, tu peux les tirer si c'est dans une arme à verrou. Par contre, tu n'auras pas des vitesses très homogènes.
Un tir suffira peut-être à écrouir un peu tes collets et leur redonner un peu plus de dureté.
Je ne recuis pas encore mes collets, donc pas rencontré ce pb.
C'est un sujet intéressant.
Tu peux mettre une photo de tes étuis et de tes munitions finies ?
Je pars du principe que tu as éliminé la possibilité de collets fendus.
Un tir suffira peut-être à écrouir un peu tes collets et leur redonner un peu plus de dureté.
Je ne recuis pas encore mes collets, donc pas rencontré ce pb.
C'est un sujet intéressant.
Tu peux mettre une photo de tes étuis et de tes munitions finies ?
Je pars du principe que tu as éliminé la possibilité de collets fendus.
Maousse- hors classe
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Re: Problème collets trop souples
Bonjour Maousse !
Les tirer une a une , peut etre . Mais dans un chargeur si le collet est trop souple et ne retient plus la balle n'y a t'il pas le risque de se retrouver avec des balles enfoncées dans les etuis ?
Les tirer une a une , peut etre . Mais dans un chargeur si le collet est trop souple et ne retient plus la balle n'y a t'il pas le risque de se retrouver avec des balles enfoncées dans les etuis ?
mouickmouick- second lieutnant
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Re: Problème collets trop souples
en arme à verrou, le recul ferait sortir la balle, pas rentrer.
C'est en semi-auto où la balle est enfoncée quand la culasse se referme
Mais sinon, oui, à tirer une par une, balle dans le magasin si c'est une mécanique Mauser (car alimentation contrôlée)
C'est en semi-auto où la balle est enfoncée quand la culasse se referme
Mais sinon, oui, à tirer une par une, balle dans le magasin si c'est une mécanique Mauser (car alimentation contrôlée)
Maousse- hors classe
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Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Problème collets trop souples
c'est une CZ 557 varmint avec chargeur mais culasse "genre remington" pas comme sur la 550 où là la culasse est " genre Mauser"
donc je peux déposer une cartouche directement sur le chargeur engagé sinon galère de retirer le chargeur après chaque tir monocoup
donc oui je vais les tirer une a une ... j'avais eu la même réflexion ! mais j'ai essayé de les enfoncer en appuyant la balle sur un morceau de
bois et en forçant sur le culot avec la main ... elle s'enfoncerait mais faut vraiment que je pèse de tout mon poids
je me suis mis à recuire les collets quand au tout début que je rechargeais , j'ai eu quelques collets fendus au 3 ou 4 ème rechargement
mais je vais voir avec des charges plus soft sans recuire car pour tirer à 100 mètres ........
j'ai démonté une cartouche ( deux coups de marteau quand même !!) et je l'ai repassé dans l'outil de recalibrage MAIS SANS la tige de désamorçage ça a resserré un peu
donc au prochain rechargement je passerai en 2 fois : 1) désamorçage /recalibrage et 2) recalibrage sans la tige si collet trop lâche
qu'en pensez vous ??
en tous cas merci pour vos retours
Seth49
donc je peux déposer une cartouche directement sur le chargeur engagé sinon galère de retirer le chargeur après chaque tir monocoup
donc oui je vais les tirer une a une ... j'avais eu la même réflexion ! mais j'ai essayé de les enfoncer en appuyant la balle sur un morceau de
bois et en forçant sur le culot avec la main ... elle s'enfoncerait mais faut vraiment que je pèse de tout mon poids
je me suis mis à recuire les collets quand au tout début que je rechargeais , j'ai eu quelques collets fendus au 3 ou 4 ème rechargement
mais je vais voir avec des charges plus soft sans recuire car pour tirer à 100 mètres ........
j'ai démonté une cartouche ( deux coups de marteau quand même !!) et je l'ai repassé dans l'outil de recalibrage MAIS SANS la tige de désamorçage ça a resserré un peu
donc au prochain rechargement je passerai en 2 fois : 1) désamorçage /recalibrage et 2) recalibrage sans la tige si collet trop lâche
qu'en pensez vous ??
en tous cas merci pour vos retours
Seth49
seth49- major-general
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Re: Problème collets trop souples
Je ne fais jamais de recuit (en .222, .223, 7x64).
Je trouve que ça ramollit trop le métal.
Quitte à jeter les étuis fendus au bout de 8 ou 10 rechargements.
Ceci dit, recharger des étuis bouteilles 19 fois, c'est à mon avis un peu excessif.
Sur des douilles droites (.357, .45 etc.) ça passe.
Mais faut ré-investir dans des étuis neufs, rien n'est éternel (sauf les diamants. )
Je trouve que ça ramollit trop le métal.
Quitte à jeter les étuis fendus au bout de 8 ou 10 rechargements.
Ceci dit, recharger des étuis bouteilles 19 fois, c'est à mon avis un peu excessif.
Sur des douilles droites (.357, .45 etc.) ça passe.
Mais faut ré-investir dans des étuis neufs, rien n'est éternel (sauf les diamants. )
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Re: Problème collets trop souples
Leica
oui c'est ce que je vais faire réinvestir mais tant que ça marchait .....!!
j'en ai rechargé 40 et mon fils veut aller tirer avec la 308 W
et les diamants ... il ne faut pas qu'il y ai le feu car là ..!! ils ne sont plus éternels ...ils sont disparus
oui c'est ce que je vais faire réinvestir mais tant que ça marchait .....!!
j'en ai rechargé 40 et mon fils veut aller tirer avec la 308 W
et les diamants ... il ne faut pas qu'il y ai le feu car là ..!! ils ne sont plus éternels ...ils sont disparus
seth49- major-general
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Re: Problème collets trop souples
Visiblement, Seth49, la tenue du collet n'est pas si mauvaise.
Vas-y, tire tes munitions.
Si il faut deux coups de marteau et que tu dois appuyer de tout ton poids pour bouger la pointe, c'est OK, tu peux même garnir ton magasin
Vas-y, tire tes munitions.
Si il faut deux coups de marteau et que tu dois appuyer de tout ton poids pour bouger la pointe, c'est OK, tu peux même garnir ton magasin
Maousse- hors classe
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Re: Problème collets trop souples
Hello !!
Je les ai tirées hier une par une elles sont partis normalement sauf 3 avec la CZ presque les dernières : difficulté pour éjection
Je suppose que l'explosion de l'amorce suffisait à faire avancer la balle et qu'elle ateignait les rayures avant l'explosion complète de la poudre
Donc expérience à ne pas recommencer
Maintenant je vais voir si en les reformant ça fais pareil qu'avant direction poubelle
Avec le Mauser pas eu de problème de départ mais précision aléatoire alors qu'avec la CZ557 précision au top comme si de rien n'était !!
A+
Seth49
Je les ai tirées hier une par une elles sont partis normalement sauf 3 avec la CZ presque les dernières : difficulté pour éjection
Je suppose que l'explosion de l'amorce suffisait à faire avancer la balle et qu'elle ateignait les rayures avant l'explosion complète de la poudre
Donc expérience à ne pas recommencer
Maintenant je vais voir si en les reformant ça fais pareil qu'avant direction poubelle
Avec le Mauser pas eu de problème de départ mais précision aléatoire alors qu'avec la CZ557 précision au top comme si de rien n'était !!
A+
Seth49
seth49- major-general
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Re: Problème collets trop souples
Gaffe aux surpressions
Charge light pour avoir plus de marge.
Tu en as quand même qui ont une tension de collet faible faible.
Sinon, c'est jeu d'outils à bushing et choisir un bushing plus étroit, mais c'est pas le même budget.
Perso, je n'ai pas investi dans un jeu d'outils à bushing, bien trop cher pour mon usage.
Charge light pour avoir plus de marge.
Tu en as quand même qui ont une tension de collet faible faible.
Sinon, c'est jeu d'outils à bushing et choisir un bushing plus étroit, mais c'est pas le même budget.
Perso, je n'ai pas investi dans un jeu d'outils à bushing, bien trop cher pour mon usage.
Maousse- hors classe
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Re: Problème collets trop souples
Maousse a écrit:Sinon, c'est jeu d'outils à bushing et choisir un bushing plus étroit, mais c'est pas le même budget.
Il faut y venir pour les calibres les plus utilisés.
Maousse a écrit:Gaffe aux surpressions
Charge light pour avoir plus de marge.
C'est un bon conseil à condition de se garder de réduire les charges lorsque la poudre employée est classée " lente "
sinon on risque une surpression.
Si l'on désire obtenir une charge light il faut utiliser une poudre plus vive.
Buck- hors classe
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Loisirs : Dentelle
Date d'inscription : 05/12/2006
Re: Problème collets trop souples
Oui Buck, je n'étais pas assez précis.
Je ne parle pas de charge réduite mais de rechargement moins pêchu.
En 300 WM, j'ai un chargement pour 800m/s et un pour 900m/s, par exemple, toujours avec un taux de remplissage supérieur à 85%.
Pour la charge réduite, c'est inutile pour le cas présent car il ne travaillerai pas assez le laiton des collets.
Je ne parle pas de charge réduite mais de rechargement moins pêchu.
En 300 WM, j'ai un chargement pour 800m/s et un pour 900m/s, par exemple, toujours avec un taux de remplissage supérieur à 85%.
Pour la charge réduite, c'est inutile pour le cas présent car il ne travaillerai pas assez le laiton des collets.
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
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Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Problème collets trop souples
Nous sommes d'accord.
Y compris concernant ton conseil d'utiliser une matrice à bushing interchangeable. C'est indispensable pour recalibrer les étuis qui présentent une tension au collet insuffisante.
L'inconvénient c'est le prix, et souvent aussi quelques difficultés d'approvisionnement.
Mais les satisfactions sont au rendez vous, sachant qu'une tension/collet adaptée est déterminante dans la précision.
L'outil à bushing interchangeable devient également indispensable lorsque l'on se met à tourner l'extérieur des collets, pour respecter leur diamètre extérieur de sécurité.
Y compris concernant ton conseil d'utiliser une matrice à bushing interchangeable. C'est indispensable pour recalibrer les étuis qui présentent une tension au collet insuffisante.
L'inconvénient c'est le prix, et souvent aussi quelques difficultés d'approvisionnement.
Mais les satisfactions sont au rendez vous, sachant qu'une tension/collet adaptée est déterminante dans la précision.
L'outil à bushing interchangeable devient également indispensable lorsque l'on se met à tourner l'extérieur des collets, pour respecter leur diamètre extérieur de sécurité.
Buck- hors classe
- Nombre de messages : 18805
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Localisation : Soviétie
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Date d'inscription : 05/12/2006
Re: Problème collets trop souples
avec jeu d'outils à bushing on peut recalibrer totalement ou seulement le collet ?
seth49- major-general
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Date d'inscription : 05/01/2014
Re: Problème collets trop souples
Le collet seulement.
Si le corps n'a pas été recalibré (et si il en a besoin ?) il faut procéder à l'opération recalibrage complet, puis ensuite s'occuper du collet si nécessaire.
Mais si tu utilises une arme à verrou tu auras intérêt à ne recalibrer que le collet. De ce fait, les étuis travailleront moins, ils seront utilisables plus longtemps, et leur potentiel de précision sera supérieur.
Pour les armes semi auto il est recommandé de faire un full resizing à chaque rechargement, et en principe ne pas aller au delà de 4 !
Si le corps n'a pas été recalibré (et si il en a besoin ?) il faut procéder à l'opération recalibrage complet, puis ensuite s'occuper du collet si nécessaire.
Mais si tu utilises une arme à verrou tu auras intérêt à ne recalibrer que le collet. De ce fait, les étuis travailleront moins, ils seront utilisables plus longtemps, et leur potentiel de précision sera supérieur.
Pour les armes semi auto il est recommandé de faire un full resizing à chaque rechargement, et en principe ne pas aller au delà de 4 !
Buck- hors classe
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Date d'inscription : 05/12/2006
Re: Problème collets trop souples
ok merci a vous pour ces conseils
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seth49- major-general
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