Gros écarts de vitesses 44 Russian

Bonjour à tous

J'ai fait un contrôle de vitesse avec mon reichrevolver en 44 russian et je me rends compte que j'ai de grosses différences de vitesse. J'ai une moyenne de 225m/s mais un mini de 214 et maxi 240m/s
Je fais mes balles moi même durcies à l'étain de l'ordre de 4%-5%, j'ai un écart de 0.25gramme au maxi, je charge à l'A1.
Avez vous une idée d'où peut venir cette différence ?

Oui, ...... le dosage de la A1, si fait avec une doseuse n'est pas régulier, soucis classique des poudres en paillettes.
D'autre part, 0.25 g, cela fait tout de même près de 4 grains .... les deux cumulés, cela fait des différences notables.

Le dosage de l'A1 je l'ai fait à la balance, j'ai refait une pesée j'ai un écart allant jusqu'à 0.30gr sur mes ogives.
Je regrette que le Malfatti ne parle pas de l'influence du poids des ogives sur la vitesse.

tu ne nous parlent pas des douilles :

marque ?
longueur uniformisée ? (influence sur le sertissage)
écart suite a la pesée ? (plus ou moins de volume intérieur )
sertissage ?

le tir fait toujours avec la même chambre ou non
si non , as tu mesuré le diamètre de sortie de chaque chambre du barillet ?
ne pas oublier qu a cette époque il n y avait pas de fraisage numérique

Douilles 44 Mag CBC recoupée, longueur uniforme, sertissage moyen. Ogive LEE 429 - 200 GR recalibrée 430.
Je n'ai pas eu le temps de retourner au stand pour faire de nouveaux essais.

les douilles de 44mag recoupées ont des parois assez épaisses

as tu des retours de gaz le long des douilles ?

Je n'ai pas vu de traces noires sur les douilles tirées.

le diametre a fond de rayure du reichrevolver est de 433 normalement et tu recalibre en 430 .

tire plutot du plomb pur et non du durci

Je durcie à 4-5% d'étain.
Je vais refaire un jeu de six cartouches avec ogives pesées, j'espère déjà voir une amélioration.

pese aussi les douilles

Peser les douilles, déjà en arme d'épaule je connais des gars qui font de la précision sans s'embêter avec ça, alors pour une arme de poing qui a plus de 120ans...

Pour moi ce serait plutôt un problème de combustion de la poudre, plus ou moins complète.
Une variation de poids de balle de 2 à 3%, ou même de charge de poudre de cet ordre ne peut pas être à l'origine de telles variations de vitesses.

Avec des cartouches conçues pour de faibles pressions on est souvent en limite des imbrûlés.
Une analyse des étuis et des sorties de chambres juste après le tir serait instructive.

Pour assurer une combustion complète de la poudre, surtout quand elle n'est pas très vive, il faut que la pression monte immédiatement, et suffisamment. Pour cela, la balle doit résister à l'extraction (sertissage) et à l'avancement dans les premiers millimètres de sa course (inertie -> poids de balle, prise de rayures -> calibre, forme, dureté du plomb).
Il y a aussi un seuil de charge pour lequel, même en assurant une "rétention" de balle suffisante, la combustion devient régulière.

Par exemple, dans mon Reichrevolver modèle 1879, le seuil de charge à la BA10, pour une balle de 200gr, bien sertie, est de 0,195g. En dessous j'ai des imbrûlés (oui avec de la BA10 !).
Par contre, avec cette poudre, la pression montre TRES vite, pour quelques centièmes de grammes de charge en plus, un étui plus épais, une balle plus lourde, ou à fond creux... Débutants s'abstenir !

Ce 1879 fait effectivement .433", soit 11,0mm à fond de rayures. Mes sorties de barillet ont été réajustées à ce calibre. Je tire des balles en plomb pur, re-calibrées à 11,03mm.

Donc à charge égale, je conseillerais de sertir plus fort, et régulier (ce qui n'est pas toujours facile), et/ou essayer des balles plus lourdes (jusqu'à 240gr), légèrement sur-calibrées.
L'outil LEE de sertissage latéral est très efficace. On peut adapter celui vendu pour le .44/40 à ce calibre(cartouche introduite par le haut).

gm15CA a écrit:
L'outil LEE de sertissage latéral est très efficace. On peut adapter celui vendu pour le .44/40 à ce calibre(cartouche introduite par le haut).

comme pour notre vénérable 1873


l ideal pour sa recherche de l ecart type le plus faible pour la vitesse

peser le ogives
peser les douilles ( normalement volume intern identique)
et les tirer dans la meme chambre du barillet ( tolerance de fabrication de l epoque )

OK pour affiner un rechargement déjà confirmé et satisfaisant, et pour optimiser en cherchant à réduire les quelques % de variations de vitesse résiduels. On peut alors, comme le font les tireurs de bench, jouer sur la régularité de certains paramètres.

Mais, au vu des 15% de variations extrêmes annoncées, il me semble que l'on est ici encore dans la phase de mise au point d'un chargement de base. Avec les paramètres les plus critiques (poudre, charge, balle, sertissage) encore à définir pour obtenir une précision satisfaisante et régulière, sans aucun "flyer".

Par expérience perso, dans ce genre de cartouches qui fonctionnent avec des pressions très basses (celles du 1873 étant un exemple extrême), et chargées à la PSF, ce n'est pas toujours facile. Et ici les choix d'une poudre moyennement vive (la A1) et d'une balle relativement légère (200gr) compliquent un peu la mise au point.

D'où mon insistance sur le sertissage, paramètre souvent négligé (et pas toujours facile à effectuer correctement !), mais ici primordial pour assurer la combustion complète de ce genre de poudre.

bonjour,

Dordarms, quel poids de A1 et quel poids de projectiles?
Phil

Bonjour à tous

J'ai pesé mes ogives en acceptant un écart de 0.17 grammes et mes écarts ont diminué, plus que 11m/s de différence    donc le poids des ogives a une grosse influence sur la vitesse.