Carabine M4 Anderson de Meyson AR AM 15

Allez, je mets 2€ dans le jukebox,

C'est quoi la différence entre 5.56 et 223 ?

ban cao a écrit:Allez, je mets 2€ dans le jukebox,

C'est quoi la différence entre 5.56 et 223 ?

La pression max SAAMI pour le 223 est 55 000 psi et la cartouche M193 atteint 70 000... (jusqu'à 72 500 mesurés). La pression d'épreuve CIP du 223 est 71 500 psi (+ 30 %)
La première différence est donc le niveau de pression plus élevé de la cartouche OTAN 5,56 qui fonctionne à environ 58 000 psi. Un Remington 223 est chargé à environ 55 000 psi.
Tu peux tirer du 223 dans du 5.56 mais pas l' inverse , le pas est en général également
la plus importante différence entre les deux est le fait qu'une chambre OTAN de 5,56 a une gorge plus longue de 0,125 po. Cela permet à environ un grain de poudre supplémentaire d'être chargé dans une cartouche OTAN 5,56; c'est ce qui lui donne des performances supérieures à son cousin Remington 223.
Le plus gros problème avec ces différences est lors du tir d'une cartouche OTAN 5.56 dans un fusil chambré pour 223 Rem. En raison de la gorge plus longue que la chambre de l'OTAN utilise, cette combinaison entraînera une arme à 223 chambres à environ 65 000 psi ou plus. C'est 10 000 psi de plus que la pression de fonctionnement normale du 223 de 55 000 psi. Ceci n'est PAS sûr et fera reculer les amorces, ou pire encore, blessera l'opérateur, le fusil ou les deux.

L'inverse est le tir d'une cartouche 223 Rem dans un fusil à chambre 5,56 OTAN. En raison de la différence de gorge entre les deux chambres, une cartouche 223 Rem peut ne pas fonctionner de manière optimale dans une arme à chambre OTAN 5.56. La cause en est le manque de pression créé par une cartouche 223 Rem tirée depuis une chambre OTAN 5.56. Les 55 000 psi du 223 ne seront pas atteints et par conséquent, la vitesse et les performances sont affectées. Des problèmes commencent à se produire lorsque cette combinaison est tirée avec un fusil à chambre OTAN 5,56 avec un canon de 14,5 pouces (ou plus court). La charge de poudre inférieure de la cartouche 223 couplée à la chute de pression qui se produit lorsqu'elle est tirée dans une chambre OTAN 5.56 provoquera un cycle incorrect du fusil. Les carabines de l'OTAN dotées d'un canon de plus de 14,5 pouces devraient fonctionner correctement lors du tir de munitions 223 Rem.
une autre raison en réalité est que très peu de cartouches NATO SS-109 (ou US M855) ont été à ce jour accessibles aux civils, la quasi-totalité des surplus étant des cartouches plus anciennes en 55 gr ou 61 gr adaptées aux armes anciennes en 9" ou 10", qui ne posent normalement pas problème, contrairement au 223 qui est en général de 12 ou 14.
La cartouche NATO ayant une balle plus longue, avec âme en acier, est classée perforante dans de nombreux pays et donc inaccessible aux tireurs en UE.
Le collet est également différent


http://marksman.over-blog.fr/2015/03/le-calibre-5-56-et-la-223-remington.html

Les protocoles de mesure de pression sont-ils les mêmes entre OTAN, SAAMI et CIP ? Même matériel etc.

Les pressions indiquées sont des pressions maximales. Les munitions, militaires ou non, sont-elles chargées à la pression max ?

De quand datent les différents protocoles ? Autrement dit les AR15 modernes sont-ils comparables à leurs plus lointains prédécesseurs ?

Dispose-t-on de cas avérés d'armes endommagées ou de tireurs blessés suite au tir de 5.56 dans une arme chambrée en 223 ou cela reste-t-il une projection théorique ?

Merci pour cette longue réponse que je n'avais pas vu. Pour faire plus court j'aurais répondu ceci:
La question étant male posée je te réponds qu'il ny en a pas... lol
5.56 étant en mm le diamètre du projectile équivalent à. 223 de pouces.
Ce qui diffère est la munition qui est approuvée dans l'arme. La pression admise en somme.
Quand cest écrit 223 on peut a voir un doute sur la fait que l'arme soit admise au tir des munitions 5.56Otan.

On peut donc faire une mesure de la chambre pour s'assurer de la munition admise.... jai appris un truc !
Merci encore.

Toujours est il que la firme Anderson livre à Meyson des M4 même modèle et prix estampillés 223 ou 5,56 nato . Personnellement je regrette d’avoir un 223

De quand date la différence entre 223 et 5.56 ?
Parce que la 223 a été créée pour l’AR15 qui ne s’est appelé M16 qu’après son adoption dans l’armée.
Donc quand ont-ils augmenté la pression de la munition ?
Mon vieux H BAR de 1986 est déjà marqué 5.56.
Et je reprends une question qui n’a pas eu de réponse : a-t-on vu des 223 abîmés par des munitions 5.56 ?

https://armes-et-tirs.forumpro.fr/t25005-223-vs-5-56-la-lutte-finale-et-quantifiee

ban cao a écrit:Allez, je mets 2€ dans le jukebox,

C'est quoi la différence entre 5.56 et 223 ?

et c'est RE parti...
un peu de doc élémentaire:

https://fr.wikipedia.org/wiki/5,56_%C3%97_45_mm_Otan

Authorized64 à tu bien regarder partout sur le canon ?

sur mon DB15 c est marqué 223 rem en blanc près de la chambre , j ai contacté Diamondback pour leurs demander est ils m ont répondu que c était gravé à l avant du canon 5.56 Otan , après avoir démonter le garde main flottant , c était bien gravé 5.56 Otan 1/8

donc regarde bien partout sur le canon

Merci pour cette réponse , sur les Anderson c’est gravé au début du canon / je vais le démonter pour vérifier une autre fois. Merci de cette information
Il est bien noté dessous 223R cip et dessus 223

Authorized64 a écrit:Toujours est il que  la firme Anderson livre à Meyson des M4  même modèle et prix estampillés 223 ou 5,56 nato .  Personnellement je regrette d’avoir un 223

Quand Navarre74 ouvre ce topic, le 1er message qu'il poste montre une photo du certificat du banc d'épreuve où il est écrit que la pression d'épreuve est de 5375bars. Soit 1000 bars de plus que la pression d'une 5.56.

D'autre part sur ce papier il est écrit que le pas est de 1/8 .
Ce qui d'après ce que j'ai lu sur les différents liens postés, correspond au pas des ogives lourdes donc longues.

As-tu ce papier ?

ban cao a écrit:

Authorized64 a écrit:Toujours est il que  la firme Anderson livre à Meyson des M4  même modèle et prix estampillés 223 ou 5,56 nato .  Personnellement je regrette d’avoir un 223

Quand Navarre74 ouvre ce topic, le 1er message qu'il poste montre une photo du certificat  du banc d'épreuve où il est écrit que la pression d'épreuve est de 5375bars. Soit 1000 bars de plus que la pression d'une 5.56.

D'autre part sur ce papier il est écrit que le pas est de 1/8 .
Ce qui d'après ce que j'ai lu sur les différents liens postés, correspond au pas des ogives lourdes donc longues.

As-tu ce papier ?

Oui le voici

tu na pas de soucis à  te faire , ton canon doit être graver quelque part 5.56 Nato

j ai exactement la même pression sur le mien

Bonsoir amis tireur, voici la réponse d'Anderson correspondant à mon canon marqué 223 Wylde, du coup suis content
The barrel marked .223 Wylde will safely shoot 5.56 as well as .223 Remington.
The barrel marked for .223 REM should only be used with .223 Remington.
Thank you,
Customer Support
Support: 859-689-4085 x-1

Quand tu vas sur le site de https://andersonmanufacturing.com/
tu fais rechercher le mot WYLDE...

ça te fait normalement ça :
https://andersonmanufacturing.com/catalogsearch/result/?q=wylde
et à gauche tu as la confirmation qui rassure : .223 WYLDE - COMPATIBLE AVEC 5.56 NATO

pour une rapide recherche sur ce que signifie CrMoV...

ça me donne ça: https://www.upmet.com/products/alloy-steels/crmov

navarre74 a écrit:https://youtu.be/4mDWUzY2Jjw

Merci pour le partage

Ça fait du bien de voir que toutes ces petites chaînes consacrées aux armes et en français se multiplient.

ban cao a écrit:Ça fait du bien de voir que toutes ces petites chaînes consacrées aux armes et en français se multiplient.

Beaucoup n'ont pas attendu le confinement pour monétiser leur chaine est se consacrer chacun dans leur domaine à leur passion. Tipi... publicités... tous touchent leur petit sous a domicile... vive le télétravail lol

Nettoyage à l'eau chaude et voyant que ça ne donne rien je décide de tremper dans l'essence de térébenthine..
Vu la  couleur, ça marche...

J'ai poursuivis aujourd'hui par le démontage et nettoyage du tube de récup de pression de gaz.
L'essence de térébenthine a fait encore son œuvre.
Ici les étapes du remontage: mise en évidence du trou dans le canon.


La pression doit passer dans ce trou dans la tige: 


Ce trou fait passer une clavette de blocage sur le corps du raccord de récupérateur de gaz:






La clavette doit traverser:

Après s'être assuré d'être en face du trou de récup de gaz sur le canon, par un contrôle de la position de la tige qui vient devant le chariot, je visse les vis sous le bloc récupérateur de gaz: