souci rechargement .45 ACP

par Doudou45 Ven 13 Juil 2018 - 19:23

Je recharge sans souci en 38, en 9mm, et suite à un achat, je me mets au .45ACP.
Avec des ogives Los SWC 200 grains, tout se passe bien sauf au niveau du sertissage conique (LFCD). Pour le 45, il est préconisé de sertir moyen, soit 1/2 tour. Je suis à 3/4 de tour, et j'arrive à enfoncer mon ogive entre le pouce et l'index.
En 9mm, je suis à 1/2 tour, et le plus bas, avec le 38WC, à 1/3, et ça tient.
Inutile de dire qu'au chambrage avec des munitions inertes, la LHT diminue joyeusement.
Jusqu'où peut-on visser le LFCD?
Merci de vos réponses

par ban cao Ven 13 Juil 2018 - 20:22

Perso je suis monté jusqu'à 1 tour avec les LOS 200 SWC.

J'ai depuis abandonné ces ogives au profit des 230 RN. Du coup sertissage 1/2 ou 3/4, j'ai essayé les 2. Pas de différence notable.

Précision comparable sur gongs.

par Doudou45 Ven 13 Juil 2018 - 21:08

Je pense que c'est ce que je vais faire.
Mais il me reste un peu de LOS, et je voudrais les utiliser...
Si tu me dis qu'avec un tour, ça va, je vais m'en faire 5 ou 6 et essayer de les enfoncer à la main.

par ban cao Ven 13 Juil 2018 - 21:46

Tu me diras..
Tu recharges avec quelle poudre ?

LOS 200 SWC
BA 9 1/2 : 0.34 grammes.
LHT : 31,6 mm
LFCD : 1 tour.

par le breton Sam 14 Juil 2018 - 7:04

Salut doudou45, ne te préoccupe pas des tours et contours ,je le fais en regardant mon sertissage les lèvres bien marqué jamais eu de problème, je fait ça depuis 35 ans, mon rechargement pour le 45 , poudre A1 0.33 ou 0,34 (au choix) ogive los RN 230g et tout va bien
Cldt

par Doudou45 Sam 14 Juil 2018 - 8:02

Salut LeBreton, ça faisait longtemps !
Qu'est-ce que tu entends par "lèvres bien marquées"? Tu regardes la balle finie, ou l'ogive après démontage?
N'hésite pas à détailler s'il te plait.

par le breton Sam 14 Juil 2018 - 8:30

quand je recharge je prend mon temps chaque cartouche recharger est examiner pourquoi ? j'ai le temps le rechargement c'est pas une course de vitesse," a mon avis" , pour revenir a ce que je t'ai dit je regarde pas le nombre de tour ou autre avec mon quatrième outils je fait mes réglage a l'œil c'est tout (je vois déjà la levé de bouclier ) c'est aussi sans doute la force de l'habitude si tu était a coté je te montrerais, quand j'ai commencer le rechargement il 'y avait pas d'internet , je suis aller chez un copain du club il m'a montrer les base du rechargement et voila rien de mieux que de visualisé .

par Doudou45 Sam 14 Juil 2018 - 9:35

oui, mais "lèvres bien marquées", où ça? merci

par le breton Sam 14 Juil 2018 - 10:24

je te mettrais une photo d'une cartouche , cette après midi
Cldt

par **Gilou** Dim 15 Juil 2018 - 4:25

45 acp
je recharge avec des ogives 200 grs swc plomb
0,34 grammes de A1
Longueur totale 31,8 mm / 31,9 mm

par jp223 Dim 15 Juil 2018 - 8:13

Il y a un problème en amont...
Même sans sertissage, il ne doit pas être possible d’enfoncer l’ogive à la main.
Soit ton recalibreur ne resserre pas assez, soit ton evaseur est trop gros...
Perso, je ne sertissais jamais au début, car je n’avais pas de taper crimp, et la balle tenait très bien.

par **Gilou** Dim 15 Juil 2018 - 8:15

il faut évaser mais ,
juste assez pour que l'ogive rentre tienne avant le siegeage et ensuite sertissage

par le breton Dim 15 Juil 2018 - 8:31

bon pas de photo valable avec mon appareil j'en ai fait 10 aucune ne te montrera le léger sertissage fait avec le dernier outils , ta question les lèves c'est le haut de la douille qui se referme légèrement sur l'ogive on peu en fonction de.. sertir +ou - c'est avoir plus on serti plus il aura de pression, l'idéale a mon avis un sertissage qui permet pas a l'ogive de bouger bien sur mais un peu au-delà quand même , viens passer tes vacances dans le sud tu verra mieux lol!

par jp223 Dim 15 Juil 2018 - 13:55

Gilou a écrit:il faut évaser mais ,
juste assez pour que l'ogive rentre tienne avant le siegeage et ensuite sertissage

Oui, mais même sans sertissage, l’ogive doit tenir, sinon, c’est qu’il y a un problème......
Avant sertissage il doit y avoir un serrage minimum 2 ou 3 centièmes de mm suffisant pour maintenir l’ogive. Et dans le cas de Doudou, ils n’y sont pas!!!!!

par **Gilou** Dim 15 Juil 2018 - 16:00

oui légèrement évasé afin que l'ogive tienne tout seul

par le breton Dim 15 Juil 2018 - 16:38

si c'est pas évasé l'ogive ne tiendra pas lol!

par Maousse Lun 16 Juil 2018 - 0:09

Ce n'est pas le sertissage qui tient le projectile mais le recalibrage.
À mon avis, il faut recalibrer plus

par ban cao Lun 16 Juil 2018 - 0:22

Maousse a écrit:Ce n'est pas le sertissage qui tient le projectile mais le recalibrage.
À mon avis, il faut recalibrer plus

Comment tu determines le recalibrage ? En enfonçant plus ou moins dans l'outil ?
Perso je ne fais pas toucher le shell, environ 2-3mm. C'est bon ?

par Maousse Lun 16 Juil 2018 - 8:18

Je descend petit à petit jusqu'à obtenir une bonne rétention du projectile ET une déformation à peine visible de l'étui une fois siégé.

par jp223 Lun 16 Juil 2018 - 13:49

Maousse a écrit:Ce n'est pas le sertissage qui tient le projectile mais le recalibrage. (ça c'est certain)
À mon avis, il faut recalibrer plus

ou alors, comme je le disais plus haut, le recalibeur interne (qui en plus évase le haut de l'étui est trop gros, et expande trop celui-ci ....donc, ça ne tient plus...

je recopie ce que j'ai écrit plus haut

Il y a un problème en amont...
Même sans sertissage, il ne doit pas être possible d’enfoncer l’ogive à la main.
Soit ton recalibreur ne resserre pas assez, soit ton évaseur (je rajoute: la partie qui recalibre l’intérieur de l'outil, pas la partie qui évase !) est trop gros...
Perso, je ne sertissais jamais au début, car je n’avais pas de taper crimp, et la balle tenait très bien.

par le breton Lun 16 Juil 2018 - 15:31

oui je plussoie , sans sertissage l'ogive tient très bien , de même je n'avais pas de quatrième outils je l'ai eu en changeant ma presse a tourelle pour une a 4 postes car je trouve que le quatrième outil en plus de sertir recalibre la douille au finale tu doit avoir une cartouche fini égale a une manufacturé .

par Doudou45 Lun 16 Juil 2018 - 15:54

Voilà où j'en suis.
A droite, Sellier&Bellot ancienne génération (1 tour 1/4 pour que ça tienne), 11,87mm au collet après le LFCD
à gauche, même marque en plus récent, un petit demi-tour suffit. Et 11,91mm au collet après le LFCD.
L'aspect des douilles est lisse, les traces visibles sont des reflets... Smile

Merci tout le monde !
souci rechargement .45 ACP 45acp10

par Maousse Lun 16 Juil 2018 - 16:37

Tu peux recalibrer plus
Pour le reste, je ne peux pas ouvrir l'image, pas assez de debit

par le breton Lun 16 Juil 2018 - 16:58

et bien voila ça l'air bon , sur la photo on peu pas voir le sertissage mais c'est toi qui doit le voir bien mieux que nous allez bon rechargement , Ha c'est pas pareil que fabriquer des violons lol!

par Maousse Lun 16 Juil 2018 - 17:41

Ah, si pour vous, c'est bon, alors, Doudou45, il n'y a plus qu'à !

par Doudou45 Lun 16 Juil 2018 - 19:06

... recalibrer plus, je fais comment moi? Je passe la douille dedans à fond, mais je n'ai que cet outil-là.
Des GUITARES LeBreton ! Very Happy

Sinon, à l'atelier, comment faites-vous pour vérifier le sertissage? par exemple en appuyant avec le pouce quand le culot de la douille est sur l'établi?

par le breton Lun 16 Juil 2018 - 19:35

ça dépend de ce que l'on appel recalibrer, en effet quand tu désamorce ta douille elle se recalibre automatiquement si l'outil est bien régler mais pas Trent six façon de le régler, ensuite le deuxième outil évase la douille de façon a pouvoir mettre l'ogive en place, la le réglage est plus pointue en même temps la douille reçois la poudre on place l'ogive, le troisième outils siège l'ogive a ce stade la cartouche est terminé, par contre le quatrième outil si on en dispose sur la presse effectue un sertissage conique(je me rappel plus de non de l'outil) c'et outil pour moi est très intéressant car il serti mais aussi recalibre (tient encore ) la douille. voila si ta pas compris va jouer un air de guitare lol!

par jp223 Lun 16 Juil 2018 - 19:54

le breton a écrit:ça dépend de ce que l'on appelle recalibrer, en effet quand tu désamorces ta douille, elle se recalibre automatiquement si l'outil est bien réglé mais pas Trente six façon de le régler, ensuite le deuxième outil évase la douille de façon a pouvoir mettre l'ogive en place, là, le réglage est plus pointu en même temps la douille reçoit la poudre, on place l'ogive, le troisième outil siège l'ogive à ce stade la cartouche est terminée, par contre le quatrième outil si on en dispose sur la presse effectue un sertissage conique(je me rappelle plus du non de l'outil) cet outil pour moi est très intéressant car il sertit mais aussi recalibre (tient encore ) la douille. voila si t'as pas compris va jouer un air de guitare

je rajouterai : (et c'est là aussi qu'il peut y avoir eu le problème) le 2° outil recalibre l'intérieur de la douille en augmentant légèrement le diamètre.
La raison est que les étuis n'ont pas tous la même épaisseur, et ça permet d'avoir le même serrage quelque soit l'épaisseur des étuis.

On a exactement la même chose avec l'olive des recalibreurs de douille à collet retreint.

quand au 4° outil dont tu parles, c'est le LEE FACTORY CRIMP DIE, il est le seul (à ma connaissance) à faire crimp die (sertissage conique) et recalibrer la douille avec sa bague en carbure.

par Doudou45 Lun 16 Juil 2018 - 23:27

@ LeBreton: j'ai compris, je recharge déjà d'autres calibres, 38 et 9mm.
Pour le .45, j'ai juste une série qui nécessite davantage d'action du LFCD.
Ma question était: quand çz z l'air correct, est-ce qu'il y a un test en atelier pour s'en assurer?
En bref, comment s'assurer que ça ne bougera pas au stand, sans être scellé à mort? on teste contre l'établi?

par Maousse Mar 17 Juil 2018 - 5:58

Oui, contre l'etabli

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