Re: Recharger le 357 magnum pour plus de précision?

par Maousse Ven 21 Sep 2018 - 20:21

Normalement, avec un mouvement souple sans accoup.
Et pour plus de surete, tu te mets en dehors du trajet de l'amorce au cas où ça pête.
Je n'en ai jamais pêté perso

par Brady Spade Ven 21 Sep 2018 - 20:56

jeromi a écrit:Ben me v'là bien maintenant. Comment désamorcer des douilles avec des amorces actives sans se faire péter la tronche?

c'est quand même pas une opération si terrible, et ce n'est pas non plus une bombe à désamorcer...
je le fais avec l'outil désamorceur recalibreur. jamais eu le moindre souci

par f.g Ven 21 Sep 2018 - 21:22

jeromi a écrit:J'ai commandé les ogives et en attendant j'ai réamorcé 50 douilles de 357 mais je n'ai pas fait gaffe, je les ai réamorcé avec des CCI BR4 smill rifle. ça va avoir quelle conséquence? ça craint?

Quelle poudre et quelle charge pour tes .357 mag ???

par f.g Ven 21 Sep 2018 - 21:32

Personnellement, j'ai fait des .357 rechargées avec de la A1 et amorcées avec des Small pistol ( voir le Malfatti )
Mais je préfère de loin la SP3, beaucoup plus pêchue redevil

mais toujours amorcées avec des Small ... Si le sertissage est costaud, pas de risques de trouver de la poudre imbrulée.

par f.g Ven 21 Sep 2018 - 21:37

Brady Spade a écrit:
jeromi a écrit:Ben me v'là bien maintenant. Comment désamorcer des douilles avec des amorces actives sans se faire péter la tronche?

c'est quand même pas une opération si terrible, et ce n'est pas non plus une bombe à désamorcer...
je le fais avec l'outil désamorceur recalibreur. jamais eu le moindre souci

Idem que Brady Spade et Maousse ....Désamorçages sans problèmes et réutilisation de l'amorce récupérée économies

( j'aime po gâcher ).

par dario44 Ven 21 Sep 2018 - 21:57

Oui, il faut juste doser l'effort. C'est une opération sans risque.

par philippe76 Sam 22 Sep 2018 - 10:02

jamais u d'incident non plus

par f.g Sam 22 Sep 2018 - 23:27

L'Ami jéromi ne réponds plus Question

par jeromi Dim 23 Sep 2018 - 19:23

Je suis de retour après une petite escapade. baguette

J'ai reçu mes ogives mais comme je croyais avoir les amorces, je ne les ai pas commandées alors il faut que je re commande avec re frais de port.

Pour les ogives, j'ai hésité avec les LOS mais j'ai finalement choisi les Cam Pro parce qu'il y a une gorge (c'est plus facile pour le sertissage?) et j'ai lu qu'elles étaient faites pour l’entrainement et la compétition et les Hornady pour leurs grandes précision.

Recharger le 357 magnum pour plus de précision? - Page 2 Img_2022

Pour ce qui est des poudres de rechargement, je vais essayer tout ce que j'ai, A1, Ba10, Ba9, Sp3 pour voir et à des doses différentes.

Pour ce qui est des amorces, je vais essayer une ou deux douilles amorcés avec le CCI BR4 small rifle pour voir ce que ça donne parce que ça me j'ai chi... de les jeter.

Pour la commande des amorces, les quelles vous choisiriez?
- les CCI Primers Standard 500 Small Pistol
- les WINCHESTER Primers Standard Small Pistol
- les MAGTECH-n-1-1-2-Small-Pistol

par f.g Dim 23 Sep 2018 - 19:50

Vu que tu utilise des poudres Nobel, tu as les tables de rechargement accessible gratuitement sur le net...
Pour les amorces, moi c'est magtech Small Pistol.
Par contre, la gorge de sertissage de tes ogives ne tr servira pas à grand chose si tu recharge des .357 ... Tu comprendra pourquoi quand tu determinera la LHT des tes magnum Wink

par jeromi Dim 23 Sep 2018 - 20:23

J'ai vu les tables de rechargement sur http://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement.
En 357 avec l'A1, il n'y a que du 125 gr avec la BA10 pareil, BA9, il y a tout jusqu'à 180 gr et bien sur la SP3 y'a tout.
Avec l'A1 si je veux utiliser les ogives de 158 gr, il faut que je prenne des douilles de 38 sp. (ce qui n'est pas un problème)

par f.g Dim 23 Sep 2018 - 20:40

Oui, avec la A1, tes ogives en 158gr et des douilles de 38 tu peut faire des 38Sp et des 38 Sp+ Very Happy

Personnellement, c'est ce que je fait Wink

par f.g Dim 23 Sep 2018 - 20:45

et pour faire du .357, il te faut des douilles de .357 et tes campro tu les enfonceras au delà de la gorge de sertissage pour obtenir la LHT adéquate Very Happy

par jeromi Dim 23 Sep 2018 - 23:03

f.g a écrit: et pour faire du .357, il te faut des douilles de .357 et tes campro tu les enfonceras au delà de la gorge de sertissage pour obtenir la LHT adéquate

J'attends les amorces et j'ai plus qu'a mis mettre. cheers

par Black Jack Dim 23 Sep 2018 - 23:32

jeromi a écrit:J'ai commandé les ogives et en attendant j'ai réamorcé 50 douilles de 357 mais je n'ai pas fait gaffe, je les ai réamorcé avec des CCI BR4 smill rifle. ça va avoir quelle conséquence? ça craint?

Je recharge régulièrement du 357 mag, du 357 Sig et d'autres avec des Federal Small Rifle M, aucun pb. Le M est pour "match" , les amorces sont censées être plus régulières, bon faut quand même un bon chrono pour voir la différence. Very Happy

par jeromi Lun 24 Sep 2018 - 10:15

Black Jack a écrit:
jeromi a écrit:J'ai commandé les ogives et en attendant j'ai réamorcé 50 douilles de 357 mais je n'ai pas fait gaffe, je les ai réamorcé avec des CCI BR4 smill rifle. ça va avoir quelle conséquence? ça craint?
Je recharge régulièrement du 357 mag, du 357 Sig et d'autres avec des Federal Small Rifle M, aucun pb. Le M est pour "match" , les amorces sont censées être plus régulières, bon faut quand même un bon chrono pour voir la différence.

Tu me rassures, parce que les CCI BR c'est pour le Bench Rest (donc plus cher) et ça me faisait mal au cœur de les jeter.

par jeromi Mar 25 Sep 2018 - 20:14

Mes 5 premieres rechargées avec 0.35 de A1, ogives Cam Pro 158gr.
Sur la 5ième, la douille est ecrassée alors que je n'ai rien touché aux réglages, comprends pas.

Recharger le 357 magnum pour plus de précision? - Page 2 Img_2023

par Maousse Mar 25 Sep 2018 - 22:56

Tes étuis ne sont pas tous à la même longueur

par Seabird44 Mer 26 Sep 2018 - 9:23

Maousse a écrit:Tes étuis ne sont pas tous à la même longueur

Oui c'est un classique du genre surtout connu si les douilles sont des récup. de plusieurs marques.

Solutions pour que ça rentre : un coup de recalibrage en ayant démonté l'aiguille.

Pour le reste ce sera plus long car il faudra contrôler le stock pour vérifier la cote CIP et éventuellement égaliser le tout.

par jeromi Mer 26 Sep 2018 - 9:35

Seabird44 a écrit:
Maousse a écrit:Tes étuis ne sont pas tous à la même longueur
Oui c'est un classique du genre surtout connu si les douilles sont des récup. de plusieurs marques.

Solutions pour que ça rentre : un coup de recalibrage en ayant démonté l'aiguille.

Pour le reste ce sera plus long car il faudra contrôler le stock pour vérifier la cote CIP et éventuellement égaliser le tout.

Je n'ai pas vérifier la longueur des étuis effectivement parce que c'est des étuis Geco d'une boite neuve tirés une fois. Pour les 5 suivantes, ce sera avec 0.40 de Ba9 et je mesurerai les étuis.

par f.g Mer 26 Sep 2018 - 12:59

pour palier à ce soucis, je ne mélange jamais les douilles tirées et les laisse dans leurs boites d'origine ... chaque boites à sa petite "fiche de vie" où je note entre autre le nombre de rechargement. Lorsque je les passe au tumbler, je ne fait que des fournées de douilles ayant le même nombre de rechargement , le même calibre et la même marque.
Ainsi le problème des grosses différence de longueur d'une douille à une autre est minime. Very Happy

par dario44 Mer 26 Sep 2018 - 13:56

Bonjour Jeromi,
Il est certain que tu auras des avis différents selon l'expérience des intervenants. Pour recharger la .357 Magnum , je préfère de loin les balles munies d'une gorge de sertissage. Si elle est présente, ce n'est pas pour rien. En SP3 particulièrement, il ne faut pas hésiter à l'utiliser et effectuer un sertissage roulé viril. La LHT en revolver n'a pas la même importance que la LHT en pistolet. Concernant les amorces Small Rifle, il est clair que beaucoup ont utilisé ce type d'amorces pour réaliser des cartouches d'armes de poing. Encore une fois, je ne tenterai pas le coup en poudres vives (surtout BA10 et BA9)... Pour la douille "pliée", j'ai déjà connu ce phénomène qui était dû, dans mon cas, à un évasement trop juste.

par f.g Mer 26 Sep 2018 - 17:22

dario44 a écrit:Bonjour Jeromi,
Il est certain que tu auras des avis différents selon l'expérience des intervenants. Pour recharger la .357 Magnum , je préfère de loin les balles munies d'une gorge de sertissage. Si elle est présente, ce n'est pas pour rien. En SP3 particulièrement, il ne faut pas hésiter à l'utiliser et effectuer un sertissage roulé viril.

- Pour ma culture personnelle, peut tu me donner la référence d'une ogive destinée exclusivement au .357 mag et dont la gorge de sertissage tombe pile-poil ?

Concernant les amorces Small Rifle, il est clair que beaucoup ont utilisé ce type d'amorces pour réaliser des cartouches d'armes de poing. Encore une fois, je ne tenterai pas le coup en poudres vives (surtout BA10 et BA9)...

- Pourtant c'est ce que préconise le Malfatti

par jeromi Mer 26 Sep 2018 - 19:47

f.g a écrit:
dario44 a écrit:Bonjour Jeromi,
Il est certain que tu auras des avis différents selon l'expérience des intervenants. Pour recharger la .357 Magnum , je préfère de loin les balles munies d'une gorge de sertissage. Si elle est présente, ce n'est pas pour rien. En SP3 particulièrement, il ne faut pas hésiter à l'utiliser et effectuer un sertissage roulé viril.

- Pour ma culture personnelle, peut tu me donner la référence d'une ogive destinée exclusivement au .357 mag et dont la gorge de sertissage tombe pile-poil ?

Concernant les amorces Small Rifle, il est clair que beaucoup ont utilisé ce type d'amorces pour réaliser des cartouches d'armes de poing. Encore une fois, je ne tenterai pas le coup en poudres vives (surtout BA10 et BA9)...

- Pourtant c'est ce que préconise le Malfatti

J'apprécie l'aide de tout le monde parce qu'il y a tellement longtemps que je n'ai plus rechargé les muns d'armes de poings et je suis très rouillé.
Alors j'utilise bien des ogives avec gorges de sertissage mais comme je suis sur le extérieur de la gorge ça ne se voit pas sur la photo.
Pour les douilles, elles sont toutes issu de la même boite. Le Malfatti indique une longueur de douille de 32,77. Moi j'ai pour la plus petite, 32,58 et pour la plus grande, 3,78.
Si j'ai réglé l'outil (+ 1/2 tour après contact) sur la plus petite c'est peut être normale que sur la plus grande ça ne passe pas non?

par dario44 Mer 26 Sep 2018 - 21:03

@f.g
Mes propos n'engagent que moi-même et je ne compte ouvrir aucune polémique sur la question de la LHT. En revolver, ce qui m'importe principalement c'est que la balle soit suffisament siégée pour qu'elle ne dépasse pas du barillet, puis qu'elle soit suffisament sertie pour qu'elle ne sorte pas de la douille lors du tir, gênant ainsi la rotation de ce même barillet. Sauf exception (il y en a toujours, j'ai en tête une balle 357 RN 158 grains développée par Fiocchi qui est spécialement étudiée pour la .38 Special), une balle munie d'une gorge de sertissage permet de régler ce type de préoccupations sans se poser de questions métaphysiques. Enfin, je pars du principe que des amorces Small Pistol sont plus indiquées pour des cartouches d'armes de poing que des amorces Small Rifle (sauf exception comme la .454 Casull)... Voila. Certains seront d'accord avec cela, d'autres pas. Mais en 25 ans de rechargement je n'ai jamais connu le moindre problème avec cette façon de faire. Et mes cartouches sont, toujours, plus précises que moi... ciao

par f.g Mer 26 Sep 2018 - 21:28

Dario44 en relisant je me rends compte de mon erreur (cela m' apprendra à lire en diagonale tout en faisant autre chose) .... Méa Culpa Very Happy

Comme tu le dis les 38 et les .357 s'amorcent très bien avec des Small Pistol ( c'est d' ailleurs ce que je fait et ce qui est préconisé sur les manuels ).
Encore une fois 1000 excuses.

par Maousse Mer 26 Sep 2018 - 21:36

Jeromi, oui, 0,2mm, c'est beaucoup en trop sur la fin du sertissage, d'où le scroutch

par f.g Mer 26 Sep 2018 - 21:39

Par contre, ( n'hésite pas à me dire si je suis dans l'erreur ) les gorges de sertissage sur les ogives en 158 gr sont pour les rechargements en 38sp ... Ces gorges ne servent à rien dans une douille de .357.

par Maousse Mer 26 Sep 2018 - 22:02

Bah, perso, j'utilise des projectiles pour 9x19 subso pour mes 357 vu que c'est pour un MR73 etc...
Donc la gorge...
Mais bon, pour moi, c'est le même usage les projectiles pour 38 ou 357 mag. Seul l'étui est plus long pour empêcher de chambrer un 357 dans un 38.
C'est pour le 357 max que le projectile donc l'enfoncement est différent.

par jeromi Mer 26 Sep 2018 - 22:11

f.g a écrit:Par contre, ( n'hésite pas à me dire si je suis dans l'erreur ) les gorges de sertissage sur les ogives en 158 gr sont pour les rechargements en 38sp ... Ces gorges ne servent à rien dans une douille de .357.

Je ne sais pas si mon raisonnement est bon mais le barillet fait 41.5, le collet de la douille fait 1.5, la LHT de la balle doit faire 40.0 donc tu as 1.5 mm de marge avant que la balle sorte du barillet.
Si je fais des balles de 41mm, je serai en plein sur la gorge de sertissage et la balle ne sortirai pas du barillet mais je ne sais pas les conséquences sur le tir.

par jeromi Mer 26 Sep 2018 - 22:23

Réflexion faite, sur les Cam Pro, il est inscrit 38/357 avec gorge de sertissage alors normalement il faudrait sertir sur la gorge sur les deux calibres sans se poser de questions.

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