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Message par dubs49 Jeu 29 Nov 2018 - 23:21

bonjour
j'ai besoin de vos conseils
souhaitant étoffer mon coffre, toujours dans l’esprit de rester sur ma marque favorite CZ
j'ai déjà une 22 lr cz455 camp rifle pour le tir debout, et une 22 lr cz455 yellow pour le tir en appuis

je souhaite un calibre un peu plus muscler pour avoir d'autre sensation de tir, (recul , bruit.....)
mon choix ce fixe sur 2 modèles de carabine totalement différent
-une cz 527 varmint en .222
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-527-varmint-crosse-lamellee-calibre-222.html
ce modèle je le trouve magnifique, seulement obliger de tirer a la lunette

-une cz 557 range rifle en .308
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-557-range-calibres-243-et-308.html
que je trouve également très beau, mais apparemment il y aurais des problèmes de chargeurs, et le pontet pas en acier ?

Je tir sur un pas de tir de 50m, et je serais amené a tirer a 200 et 300m. Mon club prévois de réaliser aussi un pas de tir de 100m.
Jai quelques exigence aussi, comme toute personne qui aime les armes , je déteste le plastique, et autre merdalium lol!
D'aprés vous que dois je acheter ? le mieux ce serais d’acheter les 2 baguette mais pas mon budget qui ne doit pas dépasser 1400€ lunette comprise

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Message par Sulfat Ven 30 Nov 2018 - 3:32

je souhaite un calibre un peu plus muscler pour avoir d'autre sensation de tir, (recul , bruit.....)

Alors il faut partir sur du .308 sans hésiter, le .222 est fait pour avoir très peu de recul, une bonne vibration c'est tout.
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Message par Ourson Ven 30 Nov 2018 - 9:12

Salut,

Pour les sensations 308 sans hésiter!
Pour les distances de tir sue tu auras 222!

Oui je sais, ça ne t'aide pas du tout lol!
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Message par edouardinho Ven 30 Nov 2018 - 9:35

Salut,

Je partirai aussi sur du 308.
Même si ce calibre permets de tirer sur de plus longues distances, tu peux déjà te faire plaisir à 300m avec.
De plus, c'est un calibre courant, donc qu'on trouve facilement et à des prix corrects (en caisses militaire par exemple).

J'aime bien ce modèle aussi (CZ 557), et je me tâtais à la prendre aussi il y a quelques mois...peut-être plus tard...

Par contre, pour le choix de l'armurier, je pense que là, tout le monde sera d'accord : Eliott c'est TOP pouce

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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 9:48

Perso je partirai sur du 222rem

La CZ527 est bien meilleur que les 557....

Les sensations tu en aura le 222 fait bien plus de bruit que le 308

Ton portefeuille aura moins de sensation et oui ogives SMK en 222 c'est 160euros les 500 les mêmes en 308 c'est 250euros Apres je ne parle pas de la poudre qui est également exponentielle!

En plus a 300metres tu t'amuseras mieux avec une 222 qu'une 308 car en 308 à 200/300 mètres même m'ont fils de 12ans arrivent à faire très facilement des mouches! Par contre en 222 il faut déjà être un peu plus précis et concentré!

Je tire régulièrement à 200metres et sincèrement je m'éclate plus avec une 222 qu'avec une 308

J'ai vendu la mienne il y a quelques mois pour reprendre une Tikka super varmint mais sincèrement la CZ527 était top je regrette sa détente stecher

Par contre la CZ527 kevlar est encore mieux mais dur a trouver 

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Message par herve77 Ven 30 Nov 2018 - 10:20

Je suis bien d'accord avec toi Adrien au niveau coût, après au niveau sensation il va être bien déçu avec du 222 surtout que la CZ pèse lourd donc pas de recul ,après C est un choix a faire.
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Message par patpat Ven 30 Nov 2018 - 10:36

Moi aussi je conseillerais la 222. Car j'obtiens facilement une précision parfaite à 100, 200 et 300m (un seul trou à 100m, 4X4cm à 300m). Avec des calibres plus gros comme le 308 ou le 7.08, étonnamment, je trouve la précision parfaite beaucoup plus difficile à obtenir, et aussi le prix beaucoup plus élevé. J'ai un ami qui tir au 308. Au bout de 30 cartouches, il commence à sentir l'effet fatiguant du recul.
Mais ce défaut peu devenir une qualité pour un tireur qui justement a envie d'un tir plus vivant.
Car c'est vrai que le recul du 222 est presque anémique. On ne sent presque rien mais on peut se concentrer sur la visée et le lacher. Pour sentir des sensations, il vaut mieux choisir le 308. La il faut se concentrer aussi sur la tenue ferme de l'arme. Ca rajoute un défi de plus.

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Message par hlf83 Ven 30 Nov 2018 - 11:00

La CZ557 a un profil chasse alors que la CZ527 a un canon lourd.
Avec le "profil chasse" le canon va très vite chauffer au stand alors que le canon lourd de la 222 permettra de s'amuser plus longtemps.
J'avais une CZ527 en profil chasse et la chauffe rapide du canon m'a fait la vendre et acheter la même en canon lourd et crosse thumbhole
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-527-varmint-thumbhole-calibre-222.html
dont je suis super content. Le 222 est très plaisant sur les distances de tir que tu envisages tout en permettant de longues séances à un coup correct.
Je pense que le 308 sera mieux uniquement si tu veux être un peu plus secoué et tirer moins de coup!
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Message par dubs49 Ven 30 Nov 2018 - 11:12

Grrr ça m’aide pas trop lol!
Et niveau qualité des matériaux sur les 2
Pas de plastique ou autre aluminium ?

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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 11:20

dubs49 a écrit:Grrr ça m’aide pas trop lol!
Et niveau qualité des matériaux sur les 2
Pas de plastique ou autre aluminium ?


 Pourtant la réflexion est assez simple si tu veux que ça pousse dans l'épaule et que ça te coûte plus cher tu prend la 308,  si tu veux au contraire ne pas te fatiguer au tir et avoir un budget contrôler tu prends la 222...
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Message par dubs49 Ven 30 Nov 2018 - 12:14

Oui mais le choix est dur les 2 me plaise

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Message par herve77 Ven 30 Nov 2018 - 12:22

Bah alors prends les deux mrgreen
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Message par philippe76 Ven 30 Nov 2018 - 14:03

moi j'ai une 308 et ma femme une 222 (sabatti)
je pend plaisir a tirer avec les deux
a 200m par contre la 222 est plus sensible au vent

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Message par charles45 Ven 30 Nov 2018 - 16:13

moi je te conseillerai un autre calibre car pourquoi 308 ? pour faire comme les autres ? si tu veux les 2 sensations en 1 seule arme prends du 243win longtemps considéré comme l'un des meilleurs existants


ça tape mais pas trop, ça pousse mais pas trop et niveau précision a 200/300m ….
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Message par charles45 Ven 30 Nov 2018 - 16:15

patpat a écrit:Moi aussi je conseillerais la 222. Car j'obtiens facilement une précision parfaite à 100, 200 et 300m (un seul trou à 100m, 4X4cm à 300m). Avec des calibres plus gros comme le 308 ou le 7.08, étonnamment, je trouve la précision parfaite beaucoup plus difficile à obtenir, et aussi le prix beaucoup plus élevé. J'ai un ami qui tir au 308. Au bout de 30 cartouches, il commence à sentir l'effet fatiguant du recul.
Mais ce défaut peu devenir une qualité pour un tireur qui justement a envie d'un tir plus vivant.
Car c'est vrai que le recul du 222 est presque anémique. On ne sent presque rien mais on peut se concentrer sur la visée et le lacher. Pour sentir des sensations, il vaut mieux choisir le 308. La il faut se concentrer aussi sur la tenue ferme de l'arme. Ca rajoute un défi de plus.



4x4 a 300m ??? en 222rem ??? ce sont des centimètres ? punaise d'arme, de munitions et de tireur Very Happy
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Message par fifai Ven 30 Nov 2018 - 16:55

charles45 a écrit:moi je te conseillerai un autre calibre car pourquoi 308 ? pour faire comme les autres ? si tu veux les 2 sensations en 1 seule arme prends du 243win longtemps considéré comme l'un des meilleurs existants


ça tape mais pas trop, ça pousse mais pas trop et niveau précision a 200/300m ….

Ou alors aller dans le 264 qui est kif kif voir un poil plus économe en canon que le 243 : là il y a du choix : 6.5x55, 6.5 creedmore ... ça permet d'avoir la sensation agréable d'un calibre vivant, mais pas la fatigue d'un 308 mais surtout une balistique bien meilleure que du 308 en 168 gn ou du 222 en 55 gn !





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Message par charles45 Ven 30 Nov 2018 - 16:59

oui mais là on rentre dans des calibres sophistiqués et pourquoi faire ? parce que c'est la mode ? bien sur il y a 10 ou 15 bons calibres mais le mieux c'est de rester dans du conventionnel du solide mais bien sur il y a autant de calibres qu'il y aura d'avis voir meme plus !
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Message par dubs49 Ven 30 Nov 2018 - 17:23

mon choix va rester dans du .222 ou .308
bon et bien j'appelle ELIOTT


Dernière édition par dubs49 le Ven 30 Nov 2018 - 19:44, édité 1 fois

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Message par charles45 Ven 30 Nov 2018 - 17:40

avec le 222 tu seras deçu presque sur rapidement

a prendre si tu as d'autres calibres (comme un 308) mais 22 et 222 bon ça va vite faire le tour le seul avantage c'est le prix des munitions rechargées
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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 18:00

Le but d'une carabine de TLD c'est qu'elle bouge le moins possible voila pourquoi les FDB sont présent sur la plupart des carabines 


Le 308 n'est pas un effet de mode c'est juste la plus efficace et la plus répandu dans le monde donc infacto la moins cher des gros calibre, c'est également une cartouche très polyvalente

Tu nous feras part de ton choix
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Message par herve77 Ven 30 Nov 2018 - 18:01

appel pétard ,il a des beaux carl gustav a un prix correcte et le 6,5x55 est un excellent calibre Wink

https://www.stmilitaria.com/carl-gustav/331-208-carl-gustav-m63.html#/31-assurance-non
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Message par dubs49 Ven 30 Nov 2018 - 18:04

après avoir peser le pour et le contre ,je pars sur du .222, je viens de commander la lunette, la carabine le mois prochain, j'ai hate que le père noël jaune passe
cz 527 varmint:
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-527-varmint-crosse-lamellee-calibre-222.html

ou la thumbhole:
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-527-varmint-thumbhole-calibre-222.html

reste a faire mon choix je garde dans un petit coin de mon cahier de commande la cz 557 range rifle

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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 18:08

dubs49 a écrit:après avoir peser le pour et le contre ,je pars sur du .222, je viens de commander la lunette, la carabine le mois prochain, j'ai hate que le père noël jaune passe
cz 527 varmint:
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-527-varmint-crosse-lamellee-calibre-222.html

ou la thumbhole:
https://www.armurerie-eliott.com/carabines-tir-et-chasse/carabines-cz-1/carabine-cz-527-varmint-thumbhole-calibre-222.html

reste a faire mon choix je garde dans un petit coin de mon cahier de commande la cz 557 range rifle

Tu ne feras pas grand chose de correcte avec un 557 range, le canon est trop court et trop fin, au bout de 10cartouches tu pourras faire cuire un œuf sur ton canon et la précision partira avec cette montée de température, sans compter les mirages...
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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 18:11

Elle est moins cher chez Lavaux 

https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-CZ-527-Varmint-lamellee-cal.222-Rem.html

Et pour 920euros tu as la MTR qui vient de sortir:


https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-CZ-527-MTR-Match-Target-Rifle-cal.222-Rem.html


Il y avait même encore moins cher mais ils ont tout vendu:

https://www.chassezdiscount.com/carabine-cz-527-varmint-lamellee-collee-222rem-ceska-zbrojovka,fr,4,S765941.cfm
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Message par dubs49 Ven 30 Nov 2018 - 18:29

chez lavaux je ne commande plus, colis pas bien protéger, et pas discrets !!!! numéro de tel surtaxé! et quand on les appellent on a l'impression de dérangé, pas commerçant du tout .
Je préfère payer un peu plus chère et encore chez eliott en ce moment il ya de belle promo, et quand on appelle on a de bon conseil Cool

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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 18:47

Perso jamais eu de soucis chez Lavaux et c'est toujours les moins cher 

Apres le numéro surtaxé c'est de plus en plus, Lavaux est une vraie armurerie pas un vendeur internet qui n'a pas de point de vente physique


Et le numero n'est pas surtaxé pour tout le monde... tel:0329940895
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Message par dubs49 Ven 30 Nov 2018 - 18:52

chacun son point de vue Laughing

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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 18:56

dubs49 a écrit:chacun son point de vue Laughing


Ah oui c'est sur moi je préfère payer moins cher les blabla d'un armurier qui n'y connaît rien c'est de plus en plus répandu et c'est marrant on te conseil toujours la came en stock et référencé...

Mon produit c'est le meilleur bla bla bl

Si tu veux un vrai conseil tu viens sur un forum il y a pas mal de monde qui touche leurs sujets

Et pitié pas une hawke sur une belle carabine comme celle ci...
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Message par christman Ven 30 Nov 2018 - 19:02

adrien1980 a écrit:Perso jamais eu de soucis chez Lavaux et c'est toujours les moins cher 

Apres le numéro surtaxé c'est de plus en plus, Lavaux est une vraie armurerie pas un vendeur internet qui n'a pas de point de vente physique


Et le numero n'est pas surtaxé pour tout le monde... tel:0329940895
Le numéro n’est absolument  plus valable ( répondeur qui indique un numéro surtaxé)

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Message par adrien1980 Ven 30 Nov 2018 - 19:38

Je leur demanderai le nouveau c'est celui qu'ils m'avait donné lors de ma dernière commande
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