Quel révolver choisir si je ne devais en avoir qu'un seul ?

Pourquoi ne pas faire un lupara ou un coachgun très court à partir d'un 12/65 éprouvé PSF en D ? Bien moins cher, plus de puissance, probablement plus de fiabilité, et une fois démonté en 2 ça ne prend que peu de place
Je m'étais déjà posé la même question par le passé, celle d'avoir une arme "à moi" et c'est ce qui me semble être le plus simple et efficace pour un prix raisonnable

Sans trop d’hésitation, je garderais mon Colt 1873 SAA de 1898 en 45 colt.

tres sympa cette arme
j ai appris pas mal sur Wikipedia concernant sa fiabilité legendaire
"
En 1889, l'armée introduit un nouveau type de revolver, en calibre .38, à barillet tombant. Les quelque 14 000 Colt SAA sont retirés et stockés à l'arsenal de Springfield, Massachusetts. Étant donné que le nouveau revolver ne donnait pas satisfaction, la puissance d'arrêt n'étant pas suffisante, il fut décidé de remettre les vieux Colt SAA en état, de raccourcir le canon à 5 1/2 pouces (140 mm) et de les rendre à la troupe.
"

ça m a rappelé le debut de la guerre du Viet-nam ou d apres mon prof d histoire les soldat US empruntais les armes de l ennemis qui etaient beaucoup plus fiable que les leur.

Plus 1 pour le SAA en 45 LC.
Si tu n’a plus de licence, tu te débrouille avant pour « rentrer » des douilles, ogives, poudre, etc... si tu recharge.
Sinon un stock de Magtech cowboy pour se faire plaisir à domicile
https://www.armurerie-auxerre.com/50-munitions-magtech-plomb-calibre-45-colt.html
Et un stock de standard pour le reste (zombies, etc... )
Perso dans mon SAA de 1898 (aussi) malgré qu’il soit potentiellement capable de tirer de la PSF, je recharge en PN (pour le plaisir !)
J’ai cependant des Magtech aussi.

ZR

Ps: Carlipro, il est d’époque ton SAA ? Si oui il est sublime !!! Le mien à côté...

Zouaverifle a écrit:Plus 1 pour le SAA en 45 LC.
Si tu n’a plus de licence, tu te débrouille avant pour « rentrer » des douilles, ogives, poudre, etc... si tu recharge.
Sinon un stock de Magtech cowboy pour se faire plaisir à domicile
https://www.armurerie-auxerre.com/50-munitions-magtech-plomb-calibre-45-colt.html
Et un stock de standard pour le reste (zombies, etc... )
Perso dans mon SAA de 1898 (aussi) malgré qu’il soit potentiellement capable de tirer de la PSF, je recharge en PN (pour le plaisir !)
J’ai cependant des Magtech aussi.

ZR

Ps: Carlipro, il est d’époque ton SAA ? Si oui il est sublime !!! Le mien à côté...

Bonjour,

Oui, il est d'epoque. Mais evidement, je l'ai fait restaurer par des specialiste de l'arme ancienne.

Pour de la défense ça me semble très bien, mais pour chasser...

Carlipro a écrit:Sans trop d’hésitation, je garderais mon Colt 1873 SAA de 1898 en 45 colt.

magnifique ... Peux tu nous dire chez qui tu as fait réaliser cette rénovation ?

Bonjour.
Merci. J'ai fait faire le travail en passant par Quentin (Paris Old Gun) il a souvent des armes interessantes. Il a une boutique naturabuy du meme nom. vous pourez sans doute trouver ses coordonnees sur le net.

Pour ce projet, il m'a trouve un revolver dans un etat superbe. nous avons ensuite ensemble beaucoup discute de la restauration, et de ce que je voulais exaavtement.

Il propose des restauration vraiment superbes. il travail avec des artisans qui traiveillent comme avant.
Par exemple, mon jaspage a ete fait dans les regles de l'art, a la boite. C'est vraiment autre chose que ce qu'on peut voir aujourd'hui sur beaucoup de repro. Le bronsage est d'un noir super profond, avec de superbes reflet bleu suivant les angles et la lumiere. la detente, toutes les vis, et la tranche ariere du chien sont magnifiquement bleuis.

un travail incroyable qui j'estime vaut bien le prix que j'ai paye.


Avec le revolver, j'ai aussi 3 jeux de poignees.
Les superbles poignees en corne qui sont sur la photo.
Des poignee et beaux bois quadrille et estampillees du cheval colt d'or.
et les poignees et gutta percha d'origine qui sont en superbe etat.
les jeux de poignees ont etes parfaitement adaptes a mon revolver.


Bref, du tres tres beau travail.

tiens je l ai contacter aussi
malheureusement avec les greves j ai remis mon projet a plus tard
la fin d année n est pas de plus reluisante

en tout cas tres belle piece !

Ho les gars vous avez des colt saa et vous ouvrez pas un post avec plein de photos pour les copains ?! Vous etes vraiment pas simpas ! Moi si j en achete un je vous rend fou pendant au moins 6 mois !

Faite plein de photo bordel !

Dalloz a écrit:Pourquoi ne pas faire un lupara ou un coachgun très court à partir d'un 12/65 éprouvé PSF en D ? Bien moins cher, plus de puissance, probablement plus de fiabilité, et une fois démonté en 2 ça ne prend que peu de place
Je m'étais déjà posé la même question par le passé, celle d'avoir une arme "à moi" et c'est ce qui me semble être le plus simple et efficace pour un prix raisonnable

Pourquoi ? Parceque ça sert à rien un lupara ... si ca sert uniquement à avoir des emmerdes !

C est efficasse à bout portant un lupara ... pour tout le reste ça vaut 0 ! dans ce cas là tu te prend un couteau alors !

Ne faite jamais ça ! C est gacher une arme ! on est des passionné ici ... moi ça me fait pleurer de voir ça !

Faire ça c est detruire son arme ... ni plus ni moins ...

Beaucoups l ont fait apres avoir vu mad max et se mordent les doigts apres !

Tu rends ton arme inutilisable ! Et tu te fait chopper avec ça laisse tomber ... tu pourras meme plus acheter un pistolet a bille apres ...

Et les gars que je connais qui ont fait ça c est vraiment tous des cons ! Ils comprennent rien aux aaf !

J'avais aussi proposé le coach gun très court, donc avec la crosse
Le budget nécessaire est très bas comparé à ce qu'il faut pour un Colt SAA en bon état (ou tout autre revolver à cartouche métallique qui n'est pas une épave), ça reste tout de même assez compact pour être trimbalé dans un sac peu imposant, bonne puissance d'arrêt... Si on souhaite une arme efficace aisément transportable en D2 sans avoir un budget de 4k ou 5k cela me parait être une option décente

Enleves toi ça de la tete .

Une connerie tu sait pas que s en est une tant que tu l as pas faite .

Mais crois moi c est une belle belle connerie !

Le canon c est la piece la plus importante de toutes armes à feux ... tu peux à la limite le racourcir dans la limite du resonnable pour d ordre pratique mais pas l emputer !

Je ne suis pas parti pour le faire, enfin pas d'ici quelques temps
Mais je ne vois pas en quoi c'est aberrant de couper à 40cm le canon d'une arme destinée à n'être jamais employée au delà de 4 ou 5m

D'origine un Fabarm STF12 ou martial 11 pouces a un canon de 28 cm !

https://www.europarm.fr/fr/produit-7087-Fusil-a-pompe-Fabarm-Martial-Pistola-11-cal.12-76

Bonjour tout le monde,

voilà j'aimerai me lancer dans le tir à poudre noire. Je suis donc allé fouiller sur le net pour en savoir un peu plus sur le sujet.
N'ayant pas un gros budget et en sachant que je dois tout acheter je me retrouve avec un choix limité.
à ça j'ai commencé à lire "bronzé", "bronzé profond", "acier", "inox", "laiton", "jasper".

c'est là que j'ai commencé à me perdre, mais là ou j'étais complètement perdu c'est quand il m'a fallu m'orienter vers une longueur de canon de 5 1/2 ou de 8..

à savoir que comme le sujet du thread le dit "Quel revolver choisir si je ne devais en avoir qu'un seul ?".

Je me dis que de toute façon il faut le nettoyer en profondeur après chaque séance de tir, donc est ce que l'inox a vraiment un grand intérêt ?
Pour la longueur du canon, à ça je pense comprendre qu'un canon plus long va permettre une meilleure combustion de la poudre, donc plus de puissance et de portée.
Mais entre 5 1/2 et 8, y'a t'il vraiment une grosse différence ?

Et puis y'a l'organe de visé, la plupart sont simples, d'autres possèdent une queue d'aronde, ce qui "je pense" n'est pas négligeable.

Alors je ne sais pas si je peux poster des liens menant vers d'autres sites, je vais donc m'abstenir de le faire ^^
Mais pour conclure, je suis plus dans l'optique d'un Remington 1858, donc carcasse fermée, je suis plus branché 8 pouce, mais je reste ouvert aux conseils évidement (c'est d'ailleurs pour ça que je suis là et ai lu les 4 précédentes pages).
"Je me dis" que "peut être" celui trouvé à 250 euro fera très bien le café, bien qu'en acier principalement, mais que celui à presque 500 euro en en bronzage profond et queue d'aronde me fait de l’œil bien qu'il soit avec un canon plus court.

Voilà, je pense avoir fait le tour et espère vous lire pour faire chauffer une bonne fois pour toute la carte bleue et non plus mes méninges.

f3n

f3n a écrit:Bonjour tout le monde,

voilà j'aimerai me lancer dans le tir à poudre noire. Je suis donc allé fouiller sur le net pour en savoir un peu plus sur le sujet.
N'ayant pas un gros budget et en sachant que je dois tout acheter je me retrouve avec un choix limité.
à ça j'ai commencé à lire "bronzé", "bronzé profond", "acier", "inox", "laiton", "jasper".

c'est là que j'ai commencé à me perdre, mais là ou j'étais complètement perdu c'est quand il m'a fallu m'orienter vers une longueur de canon de 5 1/2 ou de 8..

à savoir que comme le sujet du thread le dit "Quel revolver choisir si je ne devais en avoir qu'un seul ?".

Je me dis que de toute façon il faut le nettoyer en profondeur après chaque séance de tir, donc est ce que l'inox a vraiment un grand intérêt ?
Pour la longueur du canon, à ça je pense comprendre qu'un canon plus long va permettre une meilleure combustion de la poudre, donc plus de puissance et de portée.
Mais entre 5 1/2 et 8, y'a t'il vraiment une grosse différence ?

Et puis y'a l'organe de visé, la plupart sont simples, d'autres possèdent une queue d'aronde, ce qui "je pense" n'est pas négligeable.

Alors je ne sais pas si je peux poster des liens menant vers d'autres sites, je vais donc m'abstenir de le faire ^^
Mais pour conclure, je suis plus dans l'optique d'un Remington 1858, donc carcasse fermée, je suis plus branché 8 pouce, mais je reste ouvert aux conseils évidement (c'est d'ailleurs pour ça que je suis là et ai lu les 4 précédentes pages).
"Je me dis" que "peut être" celui trouvé à 250 euro fera très bien le café, bien qu'en acier principalement, mais que celui à presque 500 euro en en bronzage profond et queue d'aronde me fait de l’œil bien qu'il soit avec un canon plus court.

Voilà, je pense avoir fait le tour et espère vous lire pour faire chauffer une bonne fois pour toute la carte bleue et non plus mes méninges.

f3n

une question demeure: c'est pour quel usage ?

loisir, compétition autre ....

Plus le canon sera long , plus tu seras precis .

Pas d enorme difference entre un 5 et demis et un 7 et demis ... parcontre entre un 4 et un 7 et demis oui on vois la difference de groupement à 25 m 

Bronze ou inox sur un pn c est juste un choix d ordre esthetique puisqu il faut imperativement nettoyer apres chaque session de tir .

Si pas gros budget , remington 1858 bronze .

Tout d'abord merci à vous deux pour ces réponses plus que rapides.

@MrKoVeDBah, l'usage est le tir de loisir. J'ai la possibilité  de tirer dans un vaste terrain (privé je précise ^^), donc essayer le 25 et 50 mètres.
Par contre j'ai pu lire qu'il fallait charger à 1G de P.N., au delà il y a une usure prématurée de l'arme.
Sachant qu'en lisant sur les poudres, il y a le choix de la PNF2 et la Suisse 1. La seconde permettant de moins encrasser, je me dirige donc vers celle-ci.
Mais oui j'aimerai que cela soit un peu pêchu, sans non plus chercher à endommager l'arme ni même à me faire mal.

@antonetti06, je vais donc tenter d'orienter plus mon choix vers un 8 pouces alors et Bronzé.
Par contre est-ce que le guidon à lame dérivable comme il est nommé est vraiment utile ou juste un plus ?
à bas prix, j'ai comme seul choix le guidon fin.
Cependant pour 75 euro en plus si ma mémoire est bonne, je peux faire faire usiner le canon pour justement y ajouter la queue d'aronde.
Bon après je dis ça car c'est une option proposée sur le site en ligne, mais je ne sais pas si tous les canons acceptent ce type d'usinage.

Le modèle en 8 pouce que je suppose vous connaissez tous, est un Pietta, le 1858 Remington New Modem Army.
Le second en 5 1.2 pouce,  un Pietta aussi d'ailleurs, se nomme New  Model Army Sheriff.

Laisse tomber le guidon derivable ... deja si unnjour tu voudra faire de la competition tu pourras pas , une arme comme ça , elle se laisse d origine faut rien toucher à mon sens . Mais oui c est un plus bien sur , mais est ce vraiment necessaire ? Pour moi non . Dans ce cas prend un model target avec hausse reglable et tout mais c est anachronique aucun interet en vrais .

Pour les charges jusqu à 1.5 gr tu as pas de risque d endomager l arme . Audessus ça sert à rien mis à part te faire peur et enfumer tout le stand .

Les plus beau carton tu les fera avec du 1.2 ou 1.3 avec des balles spheriques . 

Surtout chose tres tres tres importante prend des armorces adaptées ! si tu doit les pinçer pour qu elle tiennent c est qu elles vont pas !

La légende des 1gramme/15gr de PN max vient de plusieurs choses...

1) l"encrassement plus rapide et augmentation du risque de tir en chaine, risque ramené à quasi zéro si tu a pris des bons boulets les bonnes amorces et graissage des chambres...

2) Les turbofiottix de stands qui ne vantent que les charges douces et qui tirent leur MR73/ruger gp100 à la .38wad pour pas l'user...

3) La pN c'est approx 90€ kg soit 9ct le gramme...

4) certaines reproduction de colt open top à carcasse laiton des années 80, parfois vendues non éprouvées et qui parfois ont vu la A0 psf remplacer la PN...

Techniquement la charge max est de 2,6g/40gr pour un rem 58; 2,3g/35gr pour un colt open top, 2g 30gr, pour un Lemat et 60gr 4g ! pour le Walker....
Entre ça et le 1gramme 15gr max ... ya une marge... maintenant c''est vrai que passé 25grains (1,6g) on atteind les limites en précision

La pn suisse ultra fine n°4 encrasse moins que la pnf2 mais coute plus chère et est dure à trouver...

Perso, comme dit plus haut un remington 1858 pour la précision, un colt snubnose 3 pouces pour le fun (qui chargé à la pnf4 tape bien quand même à 25m).
Sinon, une micro vidéo avec un walker charge de guerre (4 grammes) :

https://www.youtube.com/watch?v=m0RCgq423XQ

@antonetti06,
Alors pour la hausse réglable, je le trouve uniquement en catégorie B, donc j'oublie.
Pour les amorces, j'ai vu des Remington en n°10. Je pense que cela doit le faire.

Effectivement je comptais doser à 1.2g de poudre noire en Suisse N°1.

Non du tout, je n'ai aucunement l'intention de faire de la compétition. Pendant un temps je voulais passer par la case stand de tir, mais trop loin de chez moi et il faut faire 6 mois de carabine à plomb avant de tirer à la poudre noire. Donc bon..., à ce tarif là, j'oublie...

@Toulousain31,

Tu m'excuseras mais c'était vraiment trop technique, je n'ai pas pigé à part pour boulets....^^

Je compte prendre des Balle ronde calibre 44/45 454.
Je pense qu'à ce tarif là, ce n'est pas du plomb durci.

@philoubetta,

Le Remington pour la précision, mais que ce soit en 5 1/2 ou 8 pouce ?

Je demande car le 5 1/2 est moins contraignnant niveau encombrement, mais si la précision est moindre (idem pour le coefficient de pénétration) ne serait-ce qu'à 25 mètres. Je préfère rester dans l'optique du 8 pouce.

Je demande cela car je suis allé un peu lire la différence entre ces deux tailles et si je n'ai pas lu des bêtises. C'est tout simplement par rapport aux distances de combat, le premier dans une situation de guerre, le second était utilisé généralement dans des situations de combats plus rapprochés.


Je retiens donc ces trois modèles, mais si vous en avez à me conseiller que je n'ai pas vu, dites moi.

- 1858 REMINGTON NEW MODEL ARMY 44, à 250 euro,
- 1858 REMINGTON NEW MODEL ARMY SHERIFF ACIER QUADRILLE, à 300 euro,
- 1858 REMINGTON NEW MODEL ARMY SHERIFF + VALISE PIETTA + QUEUE D'ARONDE, à 330 euro.

Le Remington 1858 est le pn le plus conseillé pour les débutants et ce par plusieurs "poudreux confirmés".
En prix de base il n'est pas excessif, c'est une carcasse fermée, il est précis pour le peu qu'on ait trouvé les bons réglages (visée, dose de poudre, calibrage du boulet .....).
Mais là il y aura autant de recettes que de poudreux et comme chaque arme est différente (cqfd).
Perso (ça ne veut pas dire grand chose, mais bon), pour le mien, un 8 pouces et ce après pas mal de tâtonnements (1.2g de pnf2, avec ou sans semoule, boulet de 454).
PS : toutes les armureries que tu as consulté vendent les targets en B, (quand j'ai cherché la dernière fois, toutes n'étaient pas encore passées à ce classement)?.

Yep, je n'ai pas trouvé un seul target en catégorie D2 mais uniquement en B.
Après je ne suis pas allé fouiller/demander sur des tarifs qui ne sont plus dans mon budget.

J'ai deux 1858, un en 5 1/2 carcasse laiton et l'autre en 8 pouces carcasse acier, je suis plus précis avec le 5 1/2 mais peut-être parce que c'est celui que j'utilise le plus souvent, ou alors parce qu'il n'y a pas besoins de contre visé en dérive, avec le 8 pouce je doit viser le 7 à gauche pour toucher le centre de la cible.

Ok moi y'en à expliquer avec mots simples pour toi.....

Un GRAMME (g) +/-= 15,42 GRAINS (gr) donc 5gr =+/- 0,3g... les dosettes et poire à poudre US sont en GRAINS
un tir en chaine c'est quand la flamme fait partir plusieurs coups, c'est dangereux mais rarissime si tu mets des balles au bon diamètre, des amorces au bonnes cotes et eventuellement une couche de graisse en sortie de barillet

il est bon d'utiliser une bourre après la poudre, moi j'utilise du couscous cru, spa cher.

un révolver PN s'encrasse plus ou moins vite en fonction du dosage de poudre et de l'architecture du PN

la PN ça coute CHER, à 9ct le gramme de PN, 10ct l'amorce, 10ct le boulet., un tir à 1g = 30ct € soit le prix du 44 MAGNUM manufacturé... le tir de walker sur la video youtube c'est 66ct soit le prix de la 308....

La légende des 1gramme pour ne pas user l'arme vient autant
- des pisse froids de stands qui ont peur des gros boums
-des guignols qui achetaient les PN les plus moisis avec carcasse en laiton pour y tirer de la A0, une poudre sans fumée pour cartouches de fusil de chasse, parce que je le rappelle la pN ça coute CHER....

Pour déterminer ton chargement optimum , ça sert  STRICTEMENT A RIEN de dire je vais utiliser X dose de poudre, il faut tester différents combos PN/bourre/boulets pour trouver celui qui convient à TON ARME,
CHaque arme est différente et groupera différemment même à modèle et marque IDENTIQUE, surtout que ces reproductions ne sont pas des chefs d'oeuvre d'ajustage...

Heuu...

"Ok moi y'en à expliquer avec mots simples pour toi....."

Je ne sais pas si c'est tourné sur le ton de l'humour ou de la condescendance là.

Si c'est de l'humour, je n'ai pas pigé désolé, sinon bah désolé à nouveau mais je suis plus que novice car je n'ai pas encore fait ne serait-ce qu'un seul tir en poudre noire... Mais je ne suis pas pour autant un demeuré.
Si je demande conseils c'est justement que je n'ai pas le vocabulaire ni la technique et encore moins la connaissance de quel revolver est un bon choix si celui-ci doit être le seul (ou même si la marque X d'amorces est mieux que la marque Y),  donc forcément il est normal d'être perdu lorsque une masse d'informations me vient sans piger un mot.

Avant de passer ici écrire mon premier message, je suis déjà aller lire et regarder plusieurs vidéos, mais il n'empêche que ça ne fait pas de moi un érudit sur le sujet.

Pour la poudre, j'ai dit vouloir partir sur de la Suisse 1 pour l'encrassement moindre que la PNF2, mais également son côté plus fin qui donne une meilleure combustion. C'est d'ailleurs comme tu le disais en amont une centaine d'euro au kilo (103 euro en commande dans une armurerie et 93 euro sur un site mais qui ne livre pas).

Pour ce qui est de l'usure, c'est le surdosage qui m'a été conseillé de ne pas faire et ce Suisse 1 ou PNF2.


Sinon merci quand même à toi d'avoir posté ce nouveau message plus simple et plus clair pour moi, sache que je prends note de tes précieux conseils et ne manquerai pas de les appliquer.


@affreuxjojo Bah bravo !!! ^^ Sur une cible à combien de mètres (environ hein) ?

Je réduis encore mon choix et il en reste deux en liste, et justement un 8 pouces et un 5 1/2.
C'est là que je regrette de ne pouvoir essayer avoir d'acheter, je saurai avec lequel je me sens plus à l'aise etc...
Si tu l'acceptes, puis je te MP pour te montrer les deux finalistes ?

La poudre noire c est une tres tres bonne école pour commencer je trouve .

Tu verras c est plus compliqué au debut que de tirer à la psf mais tu as le temps de comprendre comment ca marche et de ce que tu fait . 

C est vraiment un truc de passionné la pn ... alors deja tu commences bien .

N hesite pas à poser des questions parceque oui au debut c est pas évident avec la pn . Mais normalement tu devrais trouver plus de satisfaction quand tu arrives à faire de beaux cartons que avec des munitions manufacturées en psf .

Et quand tu passeras à la psf et que tu voudras recharger ca te fera pas peur , par ce que tu auras deja les bases et la comprehention .

Beaucoup de tireurs qui pratiquent depuis des années le tir sportif ne passent jamais le cap du rechargement car ils ont peur que ca soit trop  compliqué . Toi tu passeras le cap plus facilement .

Apres sache que c est pas les meme sensations , la pn est une poudre à explosion et la psf à propultion .

Ok pour les mp.
La cible est à 25 M. Je tire en stand.
J' ai commencé la pn il y a à peine 1 an je suis pas un expert dans le domaine, surtout comparé à d'autres tireurs de mon stand qui tirent depuis 30 ans.