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Message par jeromi Ven 22 Mar 2019 - 17:27

Il me manquait un calibre (que beaucoup affectionnent) : le 308. Je me suis creuser la tête pour savoir ce que je pouvais acheter en cat C et un jour je suis tombé sur les essais dans le mag Cible du Diamondback DB10 et j'ai été conquis!
J'ai vu d'autres essais sur le web Américain qui m'a confirmé mon envie. Ayant pas trop de budget, cet engin ne coute "que" 1600€ (le prix d'un Troy) alors ayant encore un auto B2 valide, je me suis lancé.
Je n'ai pas vu d'autre possesseur de cet AR10 sur le forum alors ça sera une premiere et j'espere ne pas etre déçu. J'ai déja un AR15 alors cette arme est destiné au tir de précision entre 200 et 300m et jusqu’à 600m.

Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Boitef10
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Boiteo10

Présentation avec lunette SightMark, cantilever Vortex, bipied Bearskin et chargeur métallique.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Dsc0110

Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Dsc0210

Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Volet10


Canon lourd inox fluté.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Canon10


Normalement il est livré avec un cache flamme, la il est équipé d'un frein de bouche Diamondback.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Freind10

La lunette est gigantesque, elle n'était pas destinée pour cette arme, on s'attend plus à voir un objectif de 30 plutôt qu'un 56mm mais bon je n'ai que ça sous la main.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Dsc0311
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Ejecte10


Poignée Magpul avec un grippe excellent.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Poigne10


La aussi, la crosse standard a été remplacé pas une crosse amortisseur souple.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Crosse10

Avec un chargeur Magpul.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Charge10


La culasse est vraiment plus grosse que celle d'un AR15.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Culass11

Verrouillage à 8 tenons
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Tenons10

Dans la notice, j'ai lu quelque chose que je n'ai jamais lu ailleurs. Il est écrit" Cette arme possède un canon de précision alors il faut le roder comme il suit. Après le premier tir, il faut nettoyer, 3 tirs nettoyer,
5 tirs nettoyer, 7 tirs nettoyer, 10 tirs nettoyer et nettoyer tout les 10 tirs jusqu’à 100 tirs".  "La précision optimal serra atteinte après 200 tirs".
ça va être chiant mais bon je vais le faire, ça m'a l'air important.
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Message par CzSTR Ven 22 Mar 2019 - 18:36

jeromi a écrit:Il me manquait un calibre (que beaucoup affectionnent) : le 308. Je me suis creuser la tête pour savoir ce que je pouvais acheter en cat C et un jour je suis tombé sur les essais dans le mag Cible du Diamondback DB10 et j'ai été conquis!
J'ai vu d'autres essais sur le web Américain qui m'a confirmé mon envie. Ayant pas trop de budget, cet engin ne coute "que" 1600€ (le prix d'un Troy) alors ayant encore un auto B2 valide, je me suis lancé.
Je n'ai pas vu d'autre possesseur de cet AR10 sur le forum alors ça sera une premiere et j'espere ne pas etre déçu. J'ai déja un AR15 alors cette arme est destiné au tir de précision entre 200 et 300m et jusqu’à 600m.


Pour le prix c'est un bon petit jouet, même si perso j'ai toujours préféré un bon verrou en 308 qu'un AR10. Mais pour le prix d'une TROY PAR, c'est sur il n'y a pas trop à hésiter Very Happy

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Message par Matias Ven 22 Mar 2019 - 18:36

Belle bête! Hâte de voir les groupements dont elle est capable. Niveau poids c'est comment? Tir à bras francs possible?
Pour le rodage canon, FMR publie la même chose sur leur site pour la RS1 :
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 <a href=Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Captur10" />

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Message par Loid Ven 22 Mar 2019 - 20:16

C'est beau, plus que 2 tampons pour moi, j'ai hâte!

La lunette est disproportionné mais cela ne me choque pas plus que cela, au pire a réduire un peux et a combiné avec un petit point rouge.

Jolie en tout cas je suis jaloux!

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Message par jeromi Sam 23 Mar 2019 - 8:02

Il faut beau aujourd'hui, pas de vent, direction stand!!!.
Pour le rodage, j'ai acheté une boite de 50 S&B 147gr alors pour le début, j'aurai qu'une vague idée de la précision.
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Message par jeromi Dim 24 Mar 2019 - 18:46

Il n'y a pas beaucoup d'adeptes de l'AR10 alors pour ceux(ou celle) que ça intéressent voila les résultat des premiers essais.
la prise en mains est agréable. Avec le cantilever Vortex, la visée est confortable, Le fonctionnement est irréprochable, je m'entendais lors du tir d'entendre le fameux "shloung" du ressort récupérateur dans le tube de la crosse mais rien du tout.
La détente, ben c'est une détente d'AR 15, peut être un peu plus douce. Le recul est particulièrement doux pour un 308., ça vient peut être du frein de bouche en tout cas pour le bruit et le souffle ça déménage.

Comme il fallait roder le canon, j'ai acheté des muns pas chères S&B 147gr alors je ne peux pas trop évaluer la précision. On ne peut pas savoir si la dispersion vient de l'arme, de la nouvelle lunette jamais testée ou de muns pas chères. J'espère que ça vient des muns et que les résultats seront fabuleux avec des muns de précisions (sinon je pleure pleure   )
Quoi qu'il en soit voila les premiers tirs mais je n'ai pas pu finir ma boite de 50 à cause du rodage.

Après réglages de la lunette 3 tirs groupés en bas à droite, nettoyage, 3 tirs plus haut sur une ligne oblique, nettoyage, 4 tirs tous au dessus du point rouge.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2053

8 tirs puis nettoyage.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2054

9 tirs dans la grosse cible et le 10 IIème dans la petite cible et re-nettoyage et le stand ferme. On dirait que ça se regroupe un peu... Vos avis?)
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2055

Pour l'après rodage j'ai acheté ça comme cartouches. Quelqu'un a essayé une de ces muns?
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Norma_11
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Norma_12
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Federa11
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Ggg_3011
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Message par Kent1 Dim 24 Mar 2019 - 20:00

Si c'est un carton a 100m, c'est normal: à mon avis, ce canon aime la 168 ou 175 gr.
Les cartouches citées juste au dessus iront très bien.
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Message par jeromi Dim 24 Mar 2019 - 23:00

Oui, j'ai oublié de dire que c'est bien à 100m. Pour le poids des ogives par rapport au pas du canon de 1:10 je crois qu'il faut plutôt du lourd et plus le pas est serré plus on peut mettre léger ou alors c'est le contraire, je sais plus. mrgreen
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Message par jeromi Dim 14 Avr 2019 - 0:11

Voici les derniers essais avec différentes munitions à 100m.

10 tirs avec les Norma TAC
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Norma_13
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2058

10 tirs avec les Norma Match
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Norma_14
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2059

7 tirs avec les GGG
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Ggg_3012
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2060

10 tirs avec les Fédéral
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Federa12
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Img_2061

J'ai testé 4 muns et je suis loin de faire des trèfles. Je ne sais pas si ça vient de l'arme, de la lunette ou du tireur, ou pas encore rodé mais c'est moins bien de ce que j'espérais.
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Message par adrien1980 Dim 14 Avr 2019 - 1:54

Avec un verrou a 100 mètres et les cartouches norma match c'est normalement trou ds trou

Essaye de verrouiller l'arme sur un support pour voir si c'est toi ou l'arme
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Message par jeromi Dim 14 Avr 2019 - 9:32

adrien1980 a écrit:Avec un verrou a 100 mètres et les cartouches norma match c'est normalement trou ds trou

C'est vrai bien qu'une arme à verrou à une détente plus souple qu'un AR 10 (4 kg). Quoi qu'il en soit, je suis loin des perfs présentés dans le mag Cible (10 tirs dans le 10 à 200m) ou des essais présentés dans les vidéos américaines (des trèfles).  Après il y a un doute sur la lunette qui est neuve, il faudrait que je monte la Bushnell pour supprimer ce doute.
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Message par Buck Dim 14 Avr 2019 - 12:23

Chez Brownells ou autres, vous devriez pouvoir trouver une détente plus légère et mieux adaptée au tir de précision que celle d'origine, mais vous avez en main une belle et bonne arme avec un bon rapport qualité / prix.

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Message par jeromi Dim 14 Avr 2019 - 18:07

J'ai vu ça mais ce qui me chagrine le plus c'est que j'ai un AR15 (Mossberg MMR) avec un canon léger, 16 pouces, banal, j'ai pas fait de rodage et à 100m, je tape dans une pièce de 2 Euros avec des Fiocci  223 standard alors que sur le DB10 c'est un canon lourd inox fluté de précision flottant de 18 pouces, je tire avec des Sierra MatchKing HPBT ou autres et c'est n'importe quoi.
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Message par adrien1980 Dim 14 Avr 2019 - 18:42

Normalement sur les forums US ils arrivent a tenir la minute d'angle a 100 yard...

Change ta lunette a mon avis le problème vient de la
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Message par jeromi Dim 14 Avr 2019 - 20:46

ça sera le prochain test, et si ça vient de la, j'aurai les boules mais moins que si ça venait de l'arme.
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Message par adrien1980 Dim 14 Avr 2019 - 21:32

En même temps jamais entendu dire que sightmark était une bonne marque je pense que tu armurerie t'a joué du violon pour vendre cette marque en particulier

Une buschnell AR308 aurait été parfaite
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Message par jeromi Ven 19 Avr 2019 - 17:31

J'ai récupéré une Bushnell AR optics 4.5-18X40 montée sur cantilever Burris à détachement rapide, ça devrait faire l'affaire. Demain je vais faire l'essai mais il ne me reste que 10 cartouches, ça devrait suffire.

Par contre j'ai tiré avec un AR10 Oberland canon lourd 20" avec détente match, cartouche rechargées, lunette Leupold Mark 4 et c'est un peu mieux mais c'est pas non plus un trou dans un trou.
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Message par korrigan73 Ven 19 Avr 2019 - 19:25

attention, beaucoup de gens mentent ou se font des illusions en matiere de precision sur la plateforme AR10/AR15.

ils font des series de 5 coups maxi, choisissent la plus jolie, et presentent ca comme etant representatif de la precision réelle de l'arme.
ou alors ils annoncent des flyers pour toute balle qui s'est ecartée du groupement.


bref, les gens bidonnent un peu leurs resultats.

je n'arrive que tres difficilement a avoir des retours fiable sur AR15 par exemple, sur 10 coups. je considere que 5 c'est trop la loterie.

perso, je considere que sur un semi auto, si tu es en dessous d'un moa a 100m sur 10 coups avec regularité, c'est deja bien.

y'a moyen de faire mieux, mais faut taper dans le tres haut de gamme, et specialisé dans la precision. certaines armes tres cheres ne se focalisent pas forcement la dessus...
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Message par adrien1980 Ven 19 Avr 2019 - 20:44

Les KAC SR-25 par exemple j'en ai eu un c'est très précis mais c'est 7800euros l'AR
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Message par jeromi Ven 19 Avr 2019 - 20:46

korrigan73 a écrit:attention, beaucoup de gens mentent ou se font des illusions en matiere de precision sur la plateforme AR10/AR15.

ils font des series de 5 coups maxi, choisissent la plus jolie, et presentent ca comme etant representatif de la precision réelle de l'arme.
ou alors ils annoncent des flyers pour toute balle qui s'est ecartée du groupement.


bref, les gens bidonnent un peu leurs resultats.

je n'arrive que tres difficilement a avoir des retours fiable sur AR15 par exemple, sur 10 coups. je considere que 5 c'est trop la loterie.

perso, je considere que sur un semi auto, si tu es en dessous d'un moa a 100m sur 10 coups avec regularité, c'est deja bien.

y'a moyen de faire mieux, mais faut taper dans le tres haut de gamme, et specialisé dans la precision. certaines armes tres cheres ne se focalisent pas forcement la dessus...

Ton commentaire change la donne. Si on compte les meilleurs, sur 5 tirs, il y a des séries ou effectivement, j''en ai 5 qui se touchent.
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Message par jeromi Ven 19 Avr 2019 - 20:56

adrien1980 a écrit:Les KAC SR-25 par exemple j'en ai eu un c'est très précis mais c'est 7800euros l'AR

Peut être qu'un AR 10 doit être suffisamment précis pour pouvoir shooter un ennemi à une certaine distance et d'engager une deuxième cible immédiatement après plus rapidement qu'un verrou. C'est pas des arme pour le bench rest. Qu'est ce que tu en penses?
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Message par korrigan73 Ven 19 Avr 2019 - 21:15

adrien1980 a écrit:Les KAC SR-25 par exemple j'en ai eu un c'est très précis mais c'est 7800euros l'AR

Kac c'est la creme de la creme.

c'est plus de l'industriel produit en masse. y'a du fait main derriere, avec des procedures de montage et des controles qualité qui ne sont pas les memes.

mais ca se paye.



au stand, j'en ai qui me soutiennent qu'ils ne font qu'un trou a 200m sur 5 coups avec leur oberland.

ils me l'ont dit, je ne l'ai jamais vu faire...

meme si dans l'absolu, oberland ca marche tres bien.
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Message par jeromi Ven 19 Avr 2019 - 21:21

Le possesseur de l'Oberland dont je me suis servi n'a jamais fait un trou dans un trou à 100M alors à 200M...
Si j'ai à peu près le même résultat avec le DB10 qui vaut presque 2 fois moins cher, je serai content.
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Message par adrien1980 Ven 19 Avr 2019 - 21:46

De toute façon soyons clair les ar10 ne sont pas fait pour faire du point! C'est vraiment se compliquer la vie d'acheter un AR10 pour le point les carabines a verrou sont largement au dessus
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Message par jeromi Ven 19 Avr 2019 - 21:57

C'est ce que je t'ai demandé 3 messages plus haut.
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Message par adrien1980 Ven 19 Avr 2019 - 22:20

Oui je n'avais pas vu dsl

Mais c'est exactement ça
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Message par korrigan73 Ven 19 Avr 2019 - 23:08

jeromi a écrit:
adrien1980 a écrit:Les KAC SR-25 par exemple j'en ai eu un c'est très précis mais c'est 7800euros l'AR

Peut être qu'un AR 10 doit être suffisamment précis pour pouvoir shooter un ennemi à une certaine distance et d'engager une deuxième cible immédiatement après plus rapidement qu'un verrou. C'est pas des arme pour le bench rest. Qu'est ce que tu en penses?

quand tu fais du TLD ou du TMD pour tirer sur des bipedes, tu n'as pas besoin d'une precision extraordinaire. une arme qui tourne autour d'une minute d'angle, ou meme un poil plus, c'est pas genant. sachant que ce qui va limiter le couple tireur/munition/arme c'est le tireur, les conditions de tir pas facile en combat...

un semi auto c'est parfaitement adapté avec une munition style 308 pour des distances type 300/600. sachant que, pour eux, ca a aussi l'avantage enorme de servir comme arme principale. ca evite de se trimballer a la fois un FA pour la defense perso et un verrou comme arme de specialiste...

perso, j'aurai bien aimé avoir un M110 SASS. mais le probleme des AR10, c'est qu'en France, contraiement a un verrou en cat C, tu peux pas les utiliser sur terrain privé. et donc, c'est difficile de leur trouver des terrains sur lesquels s'exprimer. c'est soit CSA soit les tres rare club fftir avec de la distance...
c'est ce qui m'a rebuté personnellement, plus que le prix d'une belle arme...
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Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Empty Re: Arrivée du Diamondback DB10 en 308

Message par korrigan73 Ven 19 Avr 2019 - 23:09

adrien1980 a écrit:De toute façon soyons clair les ar10 ne sont pas fait pour faire du point! C'est vraiment se compliquer la vie d'acheter un AR10 pour le point les carabines a verrou sont largement au dessus

pour faire court, la ou il te faut le meilleur des AR10 pour passer en dessous d'une MOA, la plus entrée de gamme des carabines a verrou le fera sans trop de probleme...
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Message par sagara Lun 22 Avr 2019 - 9:53

Perso j'ai un sig 716, ar10 à piston qui vaut quand même 3200e en neuf en moyenne, et je n'ai jamais fait du trou dans trou avec. Bon je tir à 200m en visée ouverte. Je tiens le 9 de la c200 sur appuis avant. Je pense qu'avec une bonne lunette et des rechargées ça doit pouvoir se resserrer au 10. Mais le trou dans trou ne me paraît pas réalisable.

Je suis ton retex car je viens d'acheter un db15 20" TAR. Peu de retour sur les forums donc je décidé de me faire ma propre idée sur la marque.

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Message par jeromi Mar 23 Avr 2019 - 19:54

Je vais essayer de faire un débrif compréhensible sur le dernier essai, hélas que sur 2 x 5 tirs avec des Federal HPBT Seirra machtking (je n'avais plus que ça).

J'ai été obligé de faire 2 x 5 tirs suite à la bizarrerie du premiers tir. Je ne voulais pas dérégler la lunette, voir que les groupement alors j'ai visé des pastilles noirs.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Tir_2x10


Pour le premier tir, j'ai visé la pastille de gauche. Les 2 premier tirs font touche touche. La je me suis dit que les sauts de tir venaient bien de la SightMark. Mais les 3 suivants sont totalement ailleurs (heureusement qu'il y avait une cible en diagonale qui dépassait). C'est pas trop compréhensible.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Tir_1_10

Pour le deuxième tir c'est mieux, enfin si il n'y avait pas un saut en haut sur le quatrième coup. je suis dans la MOA.
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Tir_2_10
Arrivée du Diamondback DB10 en 308 Tir_2_11


Comme a dit Korrigan73, il faut faire une statistique sur une cinquantaine de tirs mais je m'explique pas les sauts de tirs d'un endroit à l'autre jusqu'à 10 cm sur une cible sur tout mes tirs (10 tirs de 10 cartouches en tout).
Sur le stand, il y en a qui ont des explications comme " Tu ne peux pas faire de tir de précision avec une détente aussi dure (4 kg)" ou " tu ne peux pas faire des tirs réguliers avec des muns manufacturées, il faut que tu recharges"   vos avis ?
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