Arrivée du Diamondback DB10 en 308

faut arreter les conneries, 200 grains pour un 308win canon court, en supersonique, c'est n'importe quoi.

il n'y a pas regle qui impose telle ou telle masse de projectile en fonction du pas de rayure. ce n'est pas une relation aussi simpliste que celle la.

il peut meme descendre a 150 grains, ca ira tres bien.

apres, ca reste une arme d'entrée de gamme. donc, ca devrait tourner autour des 1 a 2 MOA.
et c'est vrai qu'avec les demandes actuelles en terme de precision, 2 MOA, beaucoup trouvent ca vraiment trop faible comme precision.
moi le premier pour une arme avec lunette...

mais un KAR SR25, qui fera moins, coute 3 fois le prix...


apres, ca vaut peut etre le coup de tenter de faire un bedding du barrel extension et du gas block. ca peut ameliorer largement les choses si jamais c'est monté un peu lache d'origine.
en general, les armes d'entrée de gamme gagnent a avoir un remontage dans les regles de l'art.

Salut korrigan73, désolé si mes conneries ne permettent pas de faire avancer le débat...

Plus sérieusement, je ne dis pas que cela fonctionnera mieux, mais j'ai souvent remarqué les balles lourdes marchaient plutôt bien sur des pas courts. Ca ne veut pas dire que c'est forcément mieux, le niveau de gamme des AR10 jouant probablement beaucoup plus comme tu l'avances.

Mais c'est vrai que c'est assez décevant, car avec ma PAR 308 je groupe plutôt mieux que ce que j'ai vu dans ses différents essais.

J'aimerai savoir de quel "court" on parle. J'ai vu des relations avec le poids des ogives et les pas de canons mais je n'ais pas vu de relations entre poids des ogives et longueurs de canons. Quelqu'un a une info la dessus?

jeromi a écrit:J'aimerai savoir de quel "court" on parle. J'ai vu des relations avec le poids des ogives et les pas de canons mais je n'ais pas vu de relations entre poids des ogives et longueurs de canons. Quelqu'un a une info la dessus?

les trois vont ensemble.

un pas de rayure va imprimer une rotation de la balle autour de son axe. ce pas de rayure s'exprime en tour par une certains longueur.
de fait, plus ta balle va parcourir rapidement ton canon, plus ca lui imprimera une rotation importante. c'est une bete fonction lineaire.

https://bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

ca, c'est le calculateur berger.
joue avec tes parametres pour calculer quel serai, en theorie, l'ideal pour ton canon.

je suis en train de regarder, pour une 200 grains hybrid berger, et ton 16 pouces en 308win.

en theorie, tu pourrais la pousser a 690 m/s cette balle. sachant que, probablement tu ne montera pas aussi haut, rien ne garantit que ton canon aime les hautes pressions et que tu atteignes une telle vitesse (souvont on arrive pas a monter aussi haut que ce que donnes les tables.)
ta balle est donnée stable par le calculateur. mais ca reste franchement "lent". c'est pas dit que tu sois gagnant face au vent/chute par rapport a une balle plus legere en mi distance.
en bref, le pas a été reduit de 12 (le classique du 308win en arme a verrou a canon long) vers du 10, pour permettre d'imprimer une stabilité qui ne serai pas ideale avec un canon court du a la perte de vitesse. c'est aussi bete que ca.


biensur, une 175 grains ou une 168 feront des merveilles aussi...

il ne faut pas se dire "je tire le plus lourd possible ca sera top par rapport au pas de canon". c'est un raccourci trompeur. y'a bien plus de facteurs qui jouent que simplement celui la.
et je viens de faire les calculs, en tirant le plus "lourd possible" genre des 200 grains, tu ne sera gagnant uniquement sur le vent passé les 600 metres. en gros, tant que tu tires a moins de 600 metres, tu es perdant en choisissant des 200 grains plutot que des 150 ou 168...

bref...
y'a pas de balle miracle, il n'y a que des compromis.

Je te remercie pour les renseignements. Il est vrai que j'ai de meilleurs résultats en 180gr qu'en 150. Il faudrait que test avec des rechargées 180gr.  
Bon pour un AR 10, c'est bien grouper un chargeur à 200m dans un diamètre de 10cm en tir semi auto rapide. Je crois que je ne vais pas lui en demander plus.  Pour le tir de précision à 600m, j'utilise plutôt un fusil à verrou (il me manque que le stand )
PS: le canon ne fait pas 16 pouces mais 18"

si tu as encore la detente d'origine, change la.

c'est le gros point noir des plateformes type AR. c'est dommage d'ailleurs que les USA aient accepté une detente si pourrie comparé a ce qu'ils avaient avant. a coté une detente de garand c'est du match...

korrigan73 a écrit:si tu as encore la detente d'origine, change la.

c'est le gros point noir des plateformes type AR. c'est dommage d'ailleurs que les USA aient accepté une detente si pourrie comparé a ce qu'ils avaient avant. a coté une detente de garand c'est du match...

Gros +1, une détente d’1 kg sur ma carabine à verrou me saoulait déjà pas mal, alors plus de 2 kgs...

La détente est "dure" pour éviter les accidents. D'ailleurs les pistolets sont vendus avec 1.8kgs minimum, une question de sécurité aussi.

je sais pas si vous avez regardé une des vidéos récentes de gajoubert sur la plate forme AR10.... il donne une opinion différente de la précision de ces engins....

Moi avec Oberland OA 10 , modèle avec les canons lourd match de 21 » sans cache flamme ...jusqu’à 600 c’était comme une bonne carabine a verrous !

DanyWy a écrit:je sais pas si vous avez regardé une des vidéos récentes de gajoubert sur la plate forme AR10.... il donne une opinion différente de la précision de ces engins....

Ouais mais faut lire entre les lignes et pas le prendre au pied de la lettre...

Fais un test sans le cache flamme d'orgine, tu devrais avoir une (bonne) surprise...

dace a écrit:Fais un test sans le cache flamme d'orgine, tu devrais avoir une (bonne) surprise...

Sur mon model, c'est pas un cache flamme mais un frein de bouche mais je peux tirer sans pour voir la difference.

je viens de relire n article de tir mag sur le sujet . Ilsont fait les essais avec des RWS elite targetplus de 168 grains

liens ci dessous

https://rws-munition.de/fr/rws-pour-les-tireurs/rws-munition-pour-le-sport/munitions-de-grande-chasse.html#!0/0/778

Chez un ami,  j'a fait une vingtaine de cartouches rechargées avec douilles Lapua et des ogives Lapua Scenar 175 gr. Poudre RS50
J'ai fait 2 tirs de 10 cartouches à 100m et ça commence à être intéressent. A voir sur 200m et 400m
Je me suis renseigné pour remplacer la détente mais comme c'est assez cher, je vais rester comme ça pour le moment.
Je n'ai pas fait de re réglages de lunette.

Le test sans compensateur n'a rien changé ?

dace a écrit:Le test sans compensateur n'a rien changé ?

Je n'ai pas essayé. La prochaine fois, il faut que j'y pense.

Voila une video de test d'une DB10 en français. La precision de l'arme va de paire avec le poids des ogives apparemment.
Enfin je trouve pas mal la precision à la fin à 200m avec une lunette à 200 balles et un canon court.

J'ai eu les mêmes symptômes que vous, même pire en fonction de la mun. 
Avec les magtec tactical en 147 gr: un massacre, des flyers 1 à 2 flyers a 15 ou 20cm sur 5 coups. 

Avec les ggg en 147gr étui laiton en surplus, un massacre aussi, des groupements de 20cm a 100m avec en plus un "groupement" décalé.

Avec la federal 150gr en boite noire par 60, résultats excellents, des trèfles à 100m. 

Avec la solognac match en 168 gr de chez décat, très bon résultats des groupements de 6cm à 200m de mémoire.

Là je viens de faire quelques achats de mun de differents poids et je vais tester et retester toutes ces mun, avec précision et détails et je ferai peut être une vidéo dessus ou un post écrit ici, mais ce ne sera pas avant un mois et demi- 2 mois. 

Les magtec tactical et les ggg donneraient par contre d'excellents résultats sur l'oberland en ar10 d'après mes collègues, mais je ne l'ai pas vu moi même.

Je voulais me prendre un DB10 ou un DB15 , met au vue des dire je vais attendre un peux pour me prendre une autre marque 

C'est surtout que la marque n'est plus approvisionnée depuis 1an et demi er encore jusqu'à minimum fin 2022.
Ce sont de bonnes armes. Après est ce qu'un oberland 40% plus cher sera meilleur? Oui, certainement! 30 ou40% meilleur! Des armes tres belles, bien finies, à rapport qualité prix imbattable, je ne regrette pas du tout mon achat mais je cherche à trouver les bonnes mun pour tirer le meilleur de mon arme.

Je trouve la qualité et les finitions excellentes. Au début, j'ai été déçu des performances mais après avoir essayé d'innombrables marques et types d'ogives, j'ai sélectionné les GGG en 168gr ogives Nosler qui font des trèfles à 100m.
J'ai acheté une détente Match pour le tir à 200m (la détente d'origine est rude!)
Surtout, ce qui ressort de cette arme, c'est que malgré les différentes marques de cartouches et le non nettoyage de l'arme, je n'ai jamais eu à déplorer un seul incident de tir.

Diamondback est une bonne marque , la finition est très bonne , en tout cas sur les DB15 de 2019 / 2020 , je suis pas fan des nouveau modèles ( DB15BGB-CA )

d origine , le garde main est mal serré et la gas bloc aussi ( sur le mien en tout cas )

l idéal c est l occasion

Bonjour à tous amis tireur, j’ai besoin de votre aides j’ai lu de fond en comble le sujet du Diamond db10.
Je l’ai acheter également l’année dernier étant ancien mili j’ai tirer au HK417 qui faisait but a 800 m sans problème même avec des GGG a 300 ça faisais but.

Là avec mon Diamond db10 je m’arrache les cheveux de la tête, je n’arrive pas à faire un groupement satisfaisant a 100 m en chevalet…

Comment avez vous réussi à le dompter et trouver les bon compromis pour cette arme ? 
Donner moi toutes infos je suis preneur de tout car je suis à deux doigt de le vendre pour un HK ou un DD mais je n’en n’ai pas envie car j’aime cette arme je voudrais juste faire des résultats sympathique 

Merci à tous hâte d’avoir vos réponse 

Vérifie le serrage du block d'emprunt de gaz, cause fréquente du manque de précision chez cette marque.

comme dit plus haut , vérifie l alignement de ton gas block  , souvent il touche le garde main ( vérifie le aussi )  et cela devient un arrosoir

j en avait fait les frais sur mon DB15 au bout d 1 ans c était devenu un arrosoir à 100m , depuis même avec son canon raccourci de 12.5 pouces je sort pas du 9 à 200m d une C50

Merci pour vos messages ! 
J’essaye ça je mets un bon gros coup de nettoyage dans mon canon et je test mercredi je vous tiens au courant ! 

Pour tout les autres qui voit ce poste arriver vous à faire du bon groupement avec votre DB10 et si oui quelle a été votre secret pour le dompter ( munition / changement de pièce / … ) 

Merci à tous pour votre implication j’ai confiance en mon db10 je vais réussir à le dompter  

Savoir ce que tu lui fais manger? pas du canon? longueur?

Le Ponk a écrit:Savoir ce que tu lui fais manger? pas du canon? longueur?

1/10 et c’est un 18 tu me conseil quel mun manuf stp ?

Le Ponk a écrit:Savoir ce que tu lui fais manger? pas du canon? longueur?

La j’essaye les 168 Gr match de chez Decatlhon en ce moment.

Chupacabra a écrit:J'ai eu les mêmes symptômes que vous, même pire en fonction de la mun. 
Avec les magtec tactical en 147 gr: un massacre, des flyers 1 à 2 flyers a 15 ou 20cm sur 5 coups. 

Avec les ggg en 147gr étui laiton en surplus, un massacre aussi, des groupements de 20cm a 100m avec en plus un "groupement" décalé.

Avec la federal 150gr en boite noire par 60, résultats excellents, des trèfles à 100m. 

Avec la solognac match en 168 gr de chez décat, très bon résultats des groupements de 6cm à 200m de mémoire.

Là je viens de faire quelques achats de mun de differents poids et je vais tester et retester toutes ces mun, avec précision et détails et je ferai peut être une vidéo dessus ou un post écrit ici, mais ce ne sera pas avant un mois et demi- 2 mois. 

Les magtec tactical et les ggg donneraient par contre d'excellents résultats sur l'oberland en ar10 d'après mes collègues, mais je ne l'ai pas vu moi même.

Alors alors un petit Retex serais un énorme plaisir ?