Tirer plus propre et dépolluer (un peu) nos stands ?

quote="Sulfat"]Pour en revenir aux douilles de .22lr, c'est long, chiant et non productif de toutes les ramasser à chaque fois. Par contre il suffit de se démerder pour qu'elles restent sur la partie bétonnée, un coup de balai en fin de journée, on en fait un tas dans un coin où ça gène personne, et quand il y en a une bonne quantité on ramasse en vitesse à la pelle (tant pis s'il y en reste, de toute façon il en reviendra), et là c'est 100 fois moins chiant.

Il est passé il y a quelques jours un documentaire sur les plantes hyperaccumulatrices, qui peuvent absorber des quantités impressionnantes de métaux lourds, peut être une solution à entrevoir, en planter autour de la butte de tir pour endiguer la propagation du plomb.[/quote]

J ai eu écho de telles recherche, il me semble sensible
Icar il y a beaucoup de plantes chelatrices cultivée

Celle très connue c'est le tabac!

Puis rapidement, !!!post sera efface
Les plus connues

Ble , orge, froment, chiendent, Coriandre, Artichaut, fraises, framboise, pommes, poivron, myrtilles, menthes, ortie, alfalfa(luzerne), moutarde, betterave, riz.... Edit le chanvre , certains salades réédition: j'oubliais, le cacao, le thé...

Vous comprenez, ces plantes son toutes médicinales en ui si on poussée sur un sol sain, et deviennent archi toxiques si elle poussent par exemple au club de tir...

Sujet sensible, très sensible, ceux intéressés cf INRA de Nancy et jardin botanique jm pelt aussi au courant

A méditer, les plantes chelatrices de polluants aériens, étudiée par la NASA, on été décriée, avec raison car repris par les business bobo pour dépolluer leur air intérieur or la mise en œuvre de est complexe mais peu coûteuse en termes énergétique

"ecolo gaucho" c'est comme dirait "conservateur réformiste".
l'ensemble se souci de ce qu'il laisse à son prochain tant que ce dernier ne lui ressemble surtout pas!

résultat de multiples années de soumission au conformisme réformateur culpabilisant:
l'homme occidental "c'est pas bien". "coupable" de sa sédentarisation l'industrie la pollution l'esclavage la colonisation ... etc
Et pourtant le premier à acheter des panneaux solaire posés par des entreprises hongroises subventionnées et fabriqués en Chine dans des conditions salarials déplorables et sans disposer de circuit de recyclage à l'issue de leur utilisation.
Mais bon... l'écologie est une affaire de bon sentiment et aucunement une responsabilité politique à long terme.

Il y a une autre question rarement soulevée qui serait "la conséquence sur notre propre santé quand à respirer les fumée de nos armes".

Ici est évoqué le seul vrai pouvoir du consommateur, le pouvoir d'achat qui modèle le monde industriel à ses besoins

Effectivement le bobo qui achète en supermarché du bio hors CEE qui vient par bateaux ou avion.... Certes si l'énergie libre existait je dit pas....
C'est sûr c'est moins cher qu'en boutique spécialisée bio avec le boucher ou directeur qui sélectionne les produits selon la qualité, l Impact écologique, mais toujours au business...

Si les tireurs achetaient préférentiellement du matériel moins polluants, l'industriel si activera. C'est ainsi...

Mais on en est très loin, ex ce ne sont pas les chasseurs qui ont exigé des billes acier en milieu humide, loin de là

Et pour nous ts , si on remue ceci, étant minoritaires face au budget mili et de l'intérieur à consommation politique, je crains que l'on sonne le glas de notre loisir vu la tournure politique qui nous concerne, ou serait ce en notre faveur (meilleures appréciation des bobo)

Perso en 9mm, je n'achète pour ipsc que de la geco SX, certes plus cher

Même avisé sanitairement, j'avoue prendre plaisir (si ça reste occasionnel) de ces odeurs de fumées (pourtant je suis non fumeur !!!) après une séance de tir, entre la détente de l'activité et le plaisir d'échanger avec mes compères, je suis euphorique de certaines sessions...
Mais c'est sûrement un aperçu du doux baiser de la mort

Question con, mais vous avez certainement la réponse.
Une fois que ces plantes se sont bien chargé en métaux lourds (plomb dans ce cas précis), vous en faites quoi ?

Le tabac ont le fumé
Les céréales ont fait pâtisserie
Les fruits ont les mangent etc..

Oh mais c'est déjà le cas !!!!

Et oui la science à allongé l'espérance de vie des ignorants (je ne parle pas des paysans autonomes qui excellaient dans les arts, souvent centenaires) désormais le capitalisme sauvage qui en résulte la détruit...
Car science sans conscience n'est que ruine de l'âme...

Seul les prévoyants, informés, actifs limiterons les dégâts... Le Savoir est une arme

Et là on est dans le Vif du sujet, et ceux qui aiment la politique de l'autruche... Qu'il compte sur moi que pour exercer mon métier d'état

Elise LUCET... Sort de ce corps! Je t'ai démasquée....

MDR, il veut consommer le plomb !

(meilleures appréciation des bobo)

Faudrait voir à rester crédible...

Maousse a écrit:Question con, mais vous avez certainement la réponse.
Une fois que ces plantes se sont bien chargé en métaux lourds (plomb dans ce cas précis), vous en faites quoi ?

Question évidemment tout sauf conne.
Ou alors nous sommes au moins deux cons.

Sinon, pour les appréciations attendus sur les bobos, les écolos et les gauchos, bravo à tous les contributeurs à ce monument de sociologie.

Et pour revenir à mon sujet, qui concernait surtout les étuis 22LR et de surplus en GC, j'essaie de faire avancer l'idée d'un paillage textile. Accessoirement, ça m'aiderait à ne pas perdre un étui de 30 Luger à chaque entrainement !

Les récupérateurs d'ogives c'est bien mais pour les petits clubs comme le mien ? On fait comment ? C'est à chaque fois un gros billet de plusieurs milliers d'euros si je ne me trompe pas.
Quand au fait de ramasser ses étuis après avoir tiré c'est pour moi, comme l'on dit certains, du savoir vivre rien de plus.
Quand à l'écologie je veux bien qu'on m'en reparle quand les industriels respecterons les normes environnementales et arrêterons de s'enrichir avec les droits à polluer.

EDIT: D'ailleurs le fais de ne pas polluer, à notre échelle reviens à faire preuve de savoir être et savoir vivre.

Laurent C33 a écrit:Sinon, pour les appréciations attendus sur les bobos, les écolos et les gauchos, bravo à tous les contributeurs à ce monument de sociologie.

Et pour revenir à mon sujet, qui concernait surtout les étuis 22LR et de surplus en GC, j'essaie de faire avancer l'idée d'un paillage textile. Accessoirement, ça m'aiderait à ne pas perdre un étui de 30 Luger à chaque entrainement !

Tissu geotextile!? Meilleur rapport qualité-prix durabilité ?

Tu veux le poser sur quoi ?
Quel type d'adventices poussent chez vous ?

Pour la récupération des étuis en avant des postes de tir, j'ai vu hier une sorte de toile déroulable. Le rouleau côté tables, on déroule vers les cibles (1M +/-), deux pieds pour accrocher.
Ca fait comme un filet. Les douilles ne se perdent (presque) plus dans la terre/herbe devant.
Au niveau du pas de tir ; on balaye, le sol est en dur.
Pas mal je trouve.
Sinon, au niveau des cibles vues sur un stand : châssis bois, bande de caoutchouc (transporteuses comme dans les carrières). On agrafe les cibles dessus. Les balles qui traversent arrivent dans un piège à balles derrière (sortes de tôles inclinées) sur une dalle béton. Il y a encore une butte derrière pour sécuriser mais on trouve beaucoup d'ogives par terre (ma gamine ramasse les plus "jolies" pour sa collec'...).
Si elles retombent devant : le sol est également en béton et il y a un muret à ~1M devant les cibles. Ce muret est également protégé de bandes caoutchouc + bois pour ceux qui se loupent et tirent trop bas (faut le faire, mais ça arrive!). Dans la zone entre le muret et les cibles, sol béton donc, on trouve encore des ogives faciles à ramasser.

Je trouve que l'installation est bien pensée même si ce ne sera jamais du 100%.

c'est bien sur très bien de ramasser ses étuis , notre sport à ses inconvénients ,mais pas plus que les sportS de bourges , qui arrosent en pleine sécheresse des hectares de pelouse de golf , des sports mécaniques ou de la coupe du monde de foot au Qatar .
Maintenant , il est vrai que les gaz ,en stand fermé ou semi fermé comme le mien reste un vrai problème de santé .

Dans mon club , chacun balaie ses étuis et hop : poubelle à laiton ou celle à fer : mosin ..., boites/cibles poubelle à papier ....
Le plomb , il vient de la nature et y retourne , on se posait moins de question quand le carburant en avait et le larguait partout le long des routes
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IL semble qu'une société espagnole dépolue les buttes gratos en emportant la couche sup de terre , suite à fonte , la récup du plomb leur paye le déplacement .
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Sinon , pneus remplis de sable puis vidés tamisés tous les deux ans

Maousse a écrit:Question con, mais vous avez certainement la réponse.
Une fois que ces plantes se sont bien chargé en métaux lourds (plomb dans ce cas précis), vous en faites quoi ?

Disons que c'est avant tout un argument à déployer le jour où des écolos viendraient nous emmerder "Vous voyez on dépollue avec des plantes, c'est vert". Dans la pratique, c'est effectivement l'INRA Nancy qui est à la pointe sur le dossier. Le processes consiste à les faucher et les sécher comme du simple foin, les incinérer, et les cendres contiennent des quantités impressionnantes des métaux recherchés, bien plus que les minerais habituellement exploités, plus de 20% pour les meilleures. Mais faut attendre que la filière se développe, si ça veut bien se faire, c'est encore que dans les tuyaux.

Pour ceux qui voudraient tout bien faire dans les règles, pour l'instant si on trouve pas mieux les cendres seraient à mettre en décharge pour déchets dangereux (€€€)

Concernant le plomb j'ai un doute pour sa remanace dans le cendrier, le plomb à une faible température de fusion et demeurée très volatile.

Bien évidemment ces plantes aux fibrés chelatrices sont bien plus efficace à ingérer (si elle proviennent dans milieu écologique équilibré, saint) avant, pendant et après la seance de tir avec des diurétiques comme pissenlit, orthosiphon, piloselle, etc et hepatoprotecteur... Et hop, métaux lourds dans les toilettes... Dans l'eau du robinet....

Bref là c'est de la prévention secondaire (la prevention primaire, c est de ne pas de tirer!)

Si dans les faits quand on abuse on en préviens les méfaits, on se protège, on limite énormément les dégâts, mais ce n'est pas une doctrine dans nos sociétés... Au contraire....

La butte dépolluée, bah à ma connaissance, filtres, récupération, fonte avec un coût énergétique, la terre retourne au monde végétal avec ses petites particules polluantes,
La dépollution par les plantes est une solution sûrement très efficace, c'est toujours le problème de recyclage

Et quand je lis ça retourne à la nature..... Tout est une histoire de concentration, de dose, c'est en quelque sorte ça le Poison

Les rats résistent à de grosses doses et vivent peu longtemps par rapport à l'homme qui résiste de mieux en mieux et vie plus longtemps.... Avez vous connaissance du problème écologique de nos cimetières qui polluent les nappes phrea6, les cadavres déversent aussi leur métaux lourds accumulé, composé organique persistant accumulé, et zutres des xenobiotiques (substances étrangères au métabolisme qui en perturbent le fonctionnement), ni chimiothérapie....
Alors l'incinération....

Et dans les dossiers scientifiques, il y a beaucoup d'idées pour recycler, stocker, ces produits, mais ça n'intéresse personne, ni l'état, ni leeurs disciples, pourquoi? L'autonomie n'est pas à la une de nos soci6de consommation...

Sans polémiquer sur le bien-fondé de la démarche écologique ni envisager la responsabilité des pollutions sur l'air de "c'est pas moi, c'est l'autre", je posais uniquement la question des modalités pratiques des petits gestes qui préservent les grandes rivières.

Merci donc à ceux qui ont répondu dans ce sens. Mon propos concernant au départ les étuis, je retiens l'exemple du club de lu1900 avec son tri sélectif des métaux.

Le tri des étuis en plus d'être très facile ne coûte rien voir même rapporte.

Laurent C33 a écrit:Sans polémiquer sur le bien-fondé de la démarche écologique ni envisager la responsabilité des pollutions sur l'air de "c'est pas moi, c'est l'autre", je posais uniquement la question des modalités pratiques des petits gestes qui préservent les grandes rivières.

Merci donc à ceux qui ont répondu dans ce sens. Mon propos concernant au départ les étuis, je retiens l'exemple du club de lu1900 avec son tri sélectif des métaux.

c’est ça !! commencer déjà par des gestes simples de tri fait pas de mal , c'est ni plus ni moins que du bon sens au final

un stand que je fréquente est construit sur un ancien site de poubelles enfouies donc c'est pas le peu de pollution créé par le tir qui fera la différence mais juste de montrer un minimum de savoir vivre

On ramène même les amorces à la poubelle à laiton , le club récup 500/600€ par an chez les recycleurs de métaux

lu1900 a écrit:On ramène même les amorces à la poubelle à laiton , le club récup 500/600€ par an chez les recycleurs de métaux

Et pour avoir une idée, combien d'adhérents compte le club ?

pour l'assainissement des buttes de tir, nous le faisions réaliser gratuitement par une société espagnole. c'est terminé depuis 5/6 ans
les étuis sont reversés chez le ferrailleur, cela fait une petite entrée d'argent au club

Pourquoi c'est terminé les buttes avec la société espagnole?

peut être pas assez rentable pour eux, ou alors trop de demandes et donc débordés
nous allons certainement contacté une société française, afin d'obtenir dans un prmier une évaluation du niveau de pollution
http://www.plombecologic.com/fr/

larricio a écrit:Concernant le plomb j'ai un doute pour sa remanace dans le cendrier, le plomb à une faible température de fusion et demeurée très volatile.

Sous forme métallique oui, mais il est contenu dans les plantes dans des composés divers sous forme Pb2+, qui ont des propriétés physicochimiques différentes.

Brady Spade a écrit:peut être pas assez rentable pour eux, ou alors trop de demandes et donc débordés
nous allons certainement contacté une société française, afin d'obtenir dans un prmier une évaluation du niveau de pollution
http://www.plombecologic.com/fr/

si tu peux donner des nouvelles pour la suite car c’est quand même intéressant comme procédé , ça permet d'être vertueux auprès des autorité en plus