Prise en main du logiciel Quickload
+2
korrigan73
pouet.camion
6 participants
Prise en main du logiciel Quickload
Bonjour, pour combler l'absence de données sur les tables de rechargement je me suis offert le logiciel Quickload mais il est assez complexe à prendre en main.
Ce que je lui reproche principalement c'est l'absence d'indication sur l'éventuelle incompatibilité de telle poudre pour tels éléments.
D'après ce que j'ai compris il faut tâtonner pour tomber dans des rechargements cohérents, ce qui implique qu'il faille connaîtres les pressions et vitesses des calibres concernés. Le logiciel indique en rouge des pressions excessives mais rien concernant l'inverse. On peut donc établir une charge maximale mais pas de charge minimale ce qui est pas top pour établir un escalier.
Par exemple j'ai mis au point avec le logiciel différents rechargements en 222 rem :
* en balle Sierra MatchKing 69 gr, avec 1,3 g de vitha n140, je suis théoriquement à 779 m/s et 2466 bar pour un étui rempli à 94,4 %. Ce qui se rapproche de ce que j'essaie de mettre au point pour ma Savage. Mais qui me dit que la n140 ne représente pas de risque ou que le vitesse est trop faible (j'arrive déjà dans le rouge juste passé les 800 m/s) ? J'ai déjà un élément de réponse sachant qu'elle est fournie sur les tables vitha pour des balles lourdes en 223 donc je n'ai pas trop d'inquiétude. Là problème, j'ai une charge précise, je sais à peu près jusqu'où ne pas monter mais jusque quelle vitesse je pourrais descendre ?
* en balle H&N 55 gr, avec 0,45 g de A0 je suis en principe à 606 m/s pour 141 bar (surpris par cette info !). La vitesse correspond à ce que préconise h&n, j'ai moins de doutes concernant ce rechargement. Mais ici encore une fois, comment descendre ? 600 m/s me semble être un minimum pour ce type de balle mais suis je dans le vrai ?
Ce que je lui reproche principalement c'est l'absence d'indication sur l'éventuelle incompatibilité de telle poudre pour tels éléments.
D'après ce que j'ai compris il faut tâtonner pour tomber dans des rechargements cohérents, ce qui implique qu'il faille connaîtres les pressions et vitesses des calibres concernés. Le logiciel indique en rouge des pressions excessives mais rien concernant l'inverse. On peut donc établir une charge maximale mais pas de charge minimale ce qui est pas top pour établir un escalier.
Par exemple j'ai mis au point avec le logiciel différents rechargements en 222 rem :
* en balle Sierra MatchKing 69 gr, avec 1,3 g de vitha n140, je suis théoriquement à 779 m/s et 2466 bar pour un étui rempli à 94,4 %. Ce qui se rapproche de ce que j'essaie de mettre au point pour ma Savage. Mais qui me dit que la n140 ne représente pas de risque ou que le vitesse est trop faible (j'arrive déjà dans le rouge juste passé les 800 m/s) ? J'ai déjà un élément de réponse sachant qu'elle est fournie sur les tables vitha pour des balles lourdes en 223 donc je n'ai pas trop d'inquiétude. Là problème, j'ai une charge précise, je sais à peu près jusqu'où ne pas monter mais jusque quelle vitesse je pourrais descendre ?
* en balle H&N 55 gr, avec 0,45 g de A0 je suis en principe à 606 m/s pour 141 bar (surpris par cette info !). La vitesse correspond à ce que préconise h&n, j'ai moins de doutes concernant ce rechargement. Mais ici encore une fois, comment descendre ? 600 m/s me semble être un minimum pour ce type de balle mais suis je dans le vrai ?
pouet.camion- first lieutenant
- Nombre de messages : 439
Age : 42
Localisation : ?
Date d'inscription : 12/02/2014
Re: Prise en main du logiciel Quickload
pour la charge mini, considere charge max -10%
apres, pour le choix de la poudre, il faut savoir rester sage. et ne pas partir dans l'exotisme.
tu sais d'emblée qu'un 308win aime les poudres telle que les tubal 5000, RS50 ou vitha N150. tu peux choisir de tester la poudre de vitesse directement en dessus ou en dessous, mais exagere pas facon 338 lapua mag en tubal 2000 ou en RS12.
apres, pour le choix de la poudre, il faut savoir rester sage. et ne pas partir dans l'exotisme.
tu sais d'emblée qu'un 308win aime les poudres telle que les tubal 5000, RS50 ou vitha N150. tu peux choisir de tester la poudre de vitesse directement en dessus ou en dessous, mais exagere pas facon 338 lapua mag en tubal 2000 ou en RS12.
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
1622 bars de pression et une vitesse de 562 m/s
en H&N cuivré, 600 m/s n'est pas le minimum mais le maximum...
en H&N cuivré, 600 m/s n'est pas le minimum mais le maximum...
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Tu ne trouves pas les mêmes résultats car tu as fait la simulation pour un canon de 16". Essaies avec un canon de 24" et tu retrouveras la même chose que moi. 600 m/s me semble pas abusif pour un calibre qui se rapproche des 900 m/s en chargement classique. Je ne sais plus où j'ai vu l'info, h&n ne fournit pas la donnée dans ses rechargements c'est regrettable mais ses balles sont bien des "high speed".
Pour les poudres en effet je sais pour les calibres que je connais lesquelles prendre ou ne pas prendre, mais pour un novice cela pourrait être dangereux car on peut combiner n'importe quel calibre avec n'importe quelle poudre. Je vais donc partir du max et descendre de 10% pour définir mon plancher, merci.
Pour les poudres en effet je sais pour les calibres que je connais lesquelles prendre ou ne pas prendre, mais pour un novice cela pourrait être dangereux car on peut combiner n'importe quel calibre avec n'importe quelle poudre. Je vais donc partir du max et descendre de 10% pour définir mon plancher, merci.
pouet.camion- first lieutenant
- Nombre de messages : 439
Age : 42
Localisation : ?
Date d'inscription : 12/02/2014
Re: Prise en main du logiciel Quickload
900 m/s pour des projectiles FMJ.
Pour des projectiles en plomb cuivré, c'est bien moins.
Et surtout, avec de la A0, c'est du tir réduit, donc pas à la vitesse nominale.
Je ne suis pas certain que tu saches ce que tu fais ?
Pour des projectiles en plomb cuivré, c'est bien moins.
Et surtout, avec de la A0, c'est du tir réduit, donc pas à la vitesse nominale.
Je ne suis pas certain que tu saches ce que tu fais ?
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Oui c'est exactement ce que j'ai voulu écrire par là :Maousse a écrit:900 m/s pour des projectiles FMJ.
Si je savais exactement ce que je faisais pourquoi poserais-je des questions ?pouet.camion a écrit:pour un calibre qui se rapproche des 900 m/s en chargement classique.
Donc selon toi 600 m/s c'est trop, alors en descendant à 0,4 g je serais à 569 m/s. C'est mieux ?
Dernière édition par pouet.camion le Lun 17 Juin 2019 - 11:04, édité 1 fois
pouet.camion- first lieutenant
- Nombre de messages : 439
Age : 42
Localisation : ?
Date d'inscription : 12/02/2014
Re: Prise en main du logiciel Quickload
600 m/s c'est encore bon.
Après, c'est à ajuster selon la précision que tu obtiens.
Il faut faire un escalier.
Après, c'est à ajuster selon la précision que tu obtiens.
Il faut faire un escalier.
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Ok, je vais démarrer mon escalier à 0,4 g
Mais je pense que je vais finir par acheter un bon chrono, la façon la plus fiable d'en avoir le coeur net.
merci
PS : j'ai rentré dans QL le rechargement préconisé par H&N à savoir 14 gr de n110 : on serait à 727 m/s...
Mais je pense que je vais finir par acheter un bon chrono, la façon la plus fiable d'en avoir le coeur net.
merci
PS : j'ai rentré dans QL le rechargement préconisé par H&N à savoir 14 gr de n110 : on serait à 727 m/s...
pouet.camion- first lieutenant
- Nombre de messages : 439
Age : 42
Localisation : ?
Date d'inscription : 12/02/2014
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Reste à mettre la vraie LHT de tes munitions aussi.
Ça change les pressions.
Mais bon, avec ce rechargement, tu as de la marge.
Au fait, ne mets pas de kapok au autres cochonneries.
La A0 s'allume très bien et ne présente pas de risque d'explosion secondaire, contrairement aux poudres lentes.
OK pour démarrer ton escalier à 0.40g de A0, fais 5 balles par marche, et progression de 0.005g si tu cherches le sweet-spot
Attention, la N110 n'est pas une poudre pour charge réduite et je n'en ferai pas avec, perso.
C'est pour quelle distance ?
Attention au drop
Ça change les pressions.
Mais bon, avec ce rechargement, tu as de la marge.
Au fait, ne mets pas de kapok au autres cochonneries.
La A0 s'allume très bien et ne présente pas de risque d'explosion secondaire, contrairement aux poudres lentes.
OK pour démarrer ton escalier à 0.40g de A0, fais 5 balles par marche, et progression de 0.005g si tu cherches le sweet-spot
Attention, la N110 n'est pas une poudre pour charge réduite et je n'en ferai pas avec, perso.
C'est pour quelle distance ?
Attention au drop
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Je ne mets pas de bourre en effet, on me l'a déconseillé à plusieurs reprises et pour le moment ça fonctionne très bien sans.
Il y a quelques années je faisais ce type de rechargement en 303 br avec de la n110, ça ne donnait pas grand chose de valable en effet, c'est pourquoi je tenais à revenir en A0.
Pour la LHT je reste sur ce que donne H&N, 53,5 mm en 222 et 70 mm en 308. Mes étuis sont uniformisés à 43 mm et 51 mm.
C'est pour tirer à 100 m.
Il y a quelques années je faisais ce type de rechargement en 303 br avec de la n110, ça ne donnait pas grand chose de valable en effet, c'est pourquoi je tenais à revenir en A0.
Pour la LHT je reste sur ce que donne H&N, 53,5 mm en 222 et 70 mm en 308. Mes étuis sont uniformisés à 43 mm et 51 mm.
C'est pour tirer à 100 m.
pouet.camion- first lieutenant
- Nombre de messages : 439
Age : 42
Localisation : ?
Date d'inscription : 12/02/2014
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Tires sur un carton retourné, gomette noire à 20 cm du haut (tu devrais toucher en dessous).
Pas de correction de la visée sur la lunette (car je suppose que tu tires avec une lunette).
Regardes les groupements
Pas de correction de la visée sur la lunette (car je suppose que tu tires avec une lunette).
Regardes les groupements
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Bonjour,
Concernant l'utilisation de Quickload, la zone optimale sur le graphique doit se situer dans la zone bleue.
En dessous, sous pression et au dessus, zone rouge des surpressions.
Dans la capture d'écran que tu as faite, la charge de poudre n'est que de 0,4 grammes soit 39,9% du volume utile de l'étui.
La munition est sous chargée. Le facteur de charge aussi m'étonnes (Weighting factor) à 0.6 alors que les étuis "bouteille" sont paramétrés par défaut à 0,5. Essayer plutôt avec 0,33.
Les vitesses et pressions vont changer c'est sûr !!
Concernant l'utilisation de Quickload, la zone optimale sur le graphique doit se situer dans la zone bleue.
En dessous, sous pression et au dessus, zone rouge des surpressions.
Dans la capture d'écran que tu as faite, la charge de poudre n'est que de 0,4 grammes soit 39,9% du volume utile de l'étui.
La munition est sous chargée. Le facteur de charge aussi m'étonnes (Weighting factor) à 0.6 alors que les étuis "bouteille" sont paramétrés par défaut à 0,5. Essayer plutôt avec 0,33.
Les vitesses et pressions vont changer c'est sûr !!
Sanglier07- corporal
- Nombre de messages : 55
Age : 48
Localisation : Ardèche
Loisirs : Tout ce qui touche aux armes
Date d'inscription : 06/09/2020
Re: Prise en main du logiciel Quickload
dans quelle boutique trouve t'on Quickload au moins cher ?
Gilou- admin
- Nombre de messages : 33267
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Prise en main du logiciel Quickload
J'ai acheté le mien chez Frankonia
Maousse- hors classe
- Nombre de messages : 4101
Age : 58
Localisation : Ile de France
Emploi : Intermittent du spectacle
Loisirs : tricot et dentelle
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Huntingsport le propose à 133€ + 15€ de frais de port
Sanglier07- corporal
- Nombre de messages : 55
Age : 48
Localisation : Ardèche
Loisirs : Tout ce qui touche aux armes
Date d'inscription : 06/09/2020
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Petite question à tout les utilisateurs de QL :
Avez-vous déjà remarqué des différences sur les dimensions des ogives entre celles données par QL et celles données par les fabricants ou Bryan LITZ ?
Exemple pour une SCENAR L 175Gr. en 308W:
Données QL: seating deth (longueur de siégeage) 0,457"
Données Bryan LITZ: 0,446"
Longueur de l'ogive: QL 1,338" Bryan LITZ 1,327"
Comme nous savons tous que l'enfoncement de l'ogive va jouer sur la précision et les pressions, à charge égale bien-sûr, cela peut énormément jouer sur les résultats obtenus !!!
Faut-il changer ces paramètres ? C'est la question...
Merci de vos retours
Avez-vous déjà remarqué des différences sur les dimensions des ogives entre celles données par QL et celles données par les fabricants ou Bryan LITZ ?
Exemple pour une SCENAR L 175Gr. en 308W:
Données QL: seating deth (longueur de siégeage) 0,457"
Données Bryan LITZ: 0,446"
Longueur de l'ogive: QL 1,338" Bryan LITZ 1,327"
Comme nous savons tous que l'enfoncement de l'ogive va jouer sur la précision et les pressions, à charge égale bien-sûr, cela peut énormément jouer sur les résultats obtenus !!!
Faut-il changer ces paramètres ? C'est la question...
Merci de vos retours
Sanglier07- corporal
- Nombre de messages : 55
Age : 48
Localisation : Ardèche
Loisirs : Tout ce qui touche aux armes
Date d'inscription : 06/09/2020
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Il faut prendre les mesures des balles que vous avez en main, en espérant qu'elles aient toutes les mêmes dimensions.
Les données des fabricants... on ne sait jamais s'ils utilisent une moyenne, la plus petite ou la plus grande des valeurs.
Si ce qui vous intéresse est la valeur d'enfoncement de la balle et non la longueur totale de la cartouche, vous verrez de toute manière les variations de vitesse et de pression dans la fenêtre des résultats.
Les données des fabricants... on ne sait jamais s'ils utilisent une moyenne, la plus petite ou la plus grande des valeurs.
Si ce qui vous intéresse est la valeur d'enfoncement de la balle et non la longueur totale de la cartouche, vous verrez de toute manière les variations de vitesse et de pression dans la fenêtre des résultats.
Dualquad- second lieutnant
- Nombre de messages : 346
Age : 62
Localisation : Grand Est
Emploi : esclave
Loisirs : 1/4 mile, BBF, N2O
Date d'inscription : 06/03/2015
Re: Prise en main du logiciel Quickload
Exact, j'ai déjà pu remarquer l'influence en jouant avec QL...
Après si l'on recherche la munition optimale, il faut tenir compte de la prise de rayures, qui bien souvent amène des longueurs d'enfoncement des ogives qui sortent des normes, avec des gains de vitesses et des pressions acceptables
Après si l'on recherche la munition optimale, il faut tenir compte de la prise de rayures, qui bien souvent amène des longueurs d'enfoncement des ogives qui sortent des normes, avec des gains de vitesses et des pressions acceptables
Sanglier07- corporal
- Nombre de messages : 55
Age : 48
Localisation : Ardèche
Loisirs : Tout ce qui touche aux armes
Date d'inscription : 06/09/2020
Sujets similaires
» Quickload et Vectan
» Besoin données quickload 460SW
» Quel est la liste des calibres gérés par QuickLoad (3.9)
» SIG-P320 compact : améliorer capacité et prise en main
» Fiabilité QuickLoad ?
» Besoin données quickload 460SW
» Quel est la liste des calibres gérés par QuickLoad (3.9)
» SIG-P320 compact : améliorer capacité et prise en main
» Fiabilité QuickLoad ?
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum