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ogives frontier cuivrée 9 mm 124 grs

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Message par Gilou Dim 20 Fév 2011 - 10:24

salut a tous

hier j'ai achetè des ogives Frontier 9mm cuivrée 124grs
afin d'essayè et voir ce que ca donne en cible

Dois je garder la meme longueur total de ma cartouche finie ?
en sachant que d'habitude,
je recharge avec des ogives plomb 124 tronconique
0,26 de A1 LHT = 29 mm

merci d'avance
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Message par DarkZorG Dim 20 Fév 2011 - 12:10

salut , je ne voudrais pas dire de bêtises mais la longueur de la cartouche doit rester identique , sur le malfatti 6 , la longueur de la cartouche est de 29.69 mm.
(à confirmer)
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Message par Gilou Dim 20 Fév 2011 - 12:14

AH NON ca c'est la longueur MAXI

elle doit justement etre plus courte que cette longueur de 29,69 mm
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Message par DarkZorG Dim 20 Fév 2011 - 12:18

oui d'accord avec toi mais c'est la valeur de l'enfoncement qui est différente, tu dois garder la même longueur de 29 mm comme tu l'as spécifié en premier message.
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Message par Gilou Mar 22 Fév 2011 - 6:37

justement je voudrais avoir des avis d'utilisateur de ces memes ogives et meme charge de poudre
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Message par canard Jeu 24 Fév 2011 - 14:08

c'est la meme reponse que pour le 45acp !!!!!mon cher GILOU moqueur
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Message par Gilou Lun 21 Mar 2011 - 5:23

voici les premieres cartouches avec les ogives Frontier 9mm
je vois ce que ca donne en cible samedi prochain
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Message par furax Mar 22 Mar 2011 - 4:45

Cela semble correct!
Sauf que les étuis ont besoin d'un coup de "tremble" moqueur
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Message par Gilou Mar 22 Mar 2011 - 4:47

J'etais sur que quelqu'un allait me faire cette remarque.......... Wink
Là ce sont juste des cartouches d'essai.........

matinal mais deja observateur notre Ami Furax Wink
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Message par loisirs-optique Mar 22 Mar 2011 - 9:29

La longueur maxi de 29.69 est celle de la norme CIP pour la longueur totale de la cartouche, mais cela n'est utile que pour les munitions manufacturées qui doivent rentrer dans un chargeur. Dans l'absolu rien n'empêche de faire une cartouche de 50mm de long, si elle est chambrée à la main dans l'arme.
La valeur qui compte c'est l'OAL c'est à dire la longueur de la base du culot de la douille, à l'endroit ou l'ogive atteint son calibre cette longueur est de 22.50mm pour le 9 para. Si cette longueur est plus importante la balle sera trop en contact des rayures, si elle est plus faible elle flottera dans le cône de raccordement ce qui va nuire à la précision et aux performances.
22.50 étant la norme CIP mais il peut y avoir des légères variations d'une arme à l'autre, le seul moyen de le savoir c'est de faire une mesure de la chambre avec un outil adapté.
Pour mesurer l'OAL il faut là aussi un outil spécifique, une bague calibrée montée sur un pied à coulisse.
C'est Hornady qui fait ça
ogives frontier cuivrée 9 mm 124 grs Hornady-Lock-N-Load-Bullet-Comparator-Small

Il y a une combine économique qui consiste a monter une balle sur une douille vide désamorcée, pour qu'elle tienne en forçant un peu mais suffisamment libre pour coulisser dans la douille. La balle est entrée mais pas de la longueur maxi, longueur totale 30mm ensuite on met du noir de fumée sur la balle, puis on enfonce délicatement le tout dans la chambre, la balle va s'enfoncer dans l'étui, là ou le noir de fumée aura disparu c'est le point de contact avec les rayures, en sortant délicatement la fausse cartouche il est possible de prendre la mesure de l'OAL (à recommencer plusieurs fois pour avoir une moyenne fiable)

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Message par canard Mar 22 Mar 2011 - 10:47

chapeau c'est bien , loisirs -optique donne des explications claire et nette .. respect
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Message par Gilou Mer 23 Mar 2011 - 6:08

merci beaucoup pour ces explications "loisirs optique"

vends tu ce genre de d'outil pour mesurer l'OAL ,,,,,????
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Message par loisirs-optique Mer 23 Mar 2011 - 8:12

Ca doit être faisable, il faut que je regarde dans mes catalogues quel est le ou les fournisseurs qui me vendent ça.

Réponse dans la journée ou demain

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Message par Gilou Mer 23 Mar 2011 - 12:35

merci
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Message par Gilou Sam 26 Mar 2011 - 18:12

je reviens du stand et je dois dire que ces ogives frontier sont top

canon propre
pas d'enrayage
excellente precison

voici ma recette :
douille tirès une fois
amorce CCI
ogives Frontier 9mm cuivrée 124grs
0, 26 grammes de A1
longueur totale : 28,8 / 29 mm

vraiment tres bien ces ogives bravo
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Message par p7m13 Mer 25 Mai 2011 - 11:03

d'accord avec loisir optiques

si ton enfoncement avec balle x te donne un bon résultat, tu ne touches pas au réglage du nez pousseur avec balle y de même masse

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Message par Gilou Mer 25 Mai 2011 - 17:12

merçi les gars
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Message par Gilou Jeu 4 Aoû 2011 - 6:28

Je remonte ce post
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Message par steph57 Jeu 4 Aoû 2011 - 17:26

merci gilou celui la je l'avais zappé .. Very Happy tu préfére ces ogives ou les balles europe ?

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Message par Oscar Jeu 4 Aoû 2011 - 17:52

Moi aussi j’utilise les Frontiers en 9 para, je les trouve meilleurs que leurs équivalent en HN cuivré, enfin en tout cas moi avec les HN que ce soit des ogival ou des pointe creuse j’arrive a aucun résultat.
Par contre il existe aussi des balles Frontiers 9para en version « Match » en France je n’en ai jamais vu, mais ça se trouve en Allemagne.
Encore une chose, si vous avez les moyens, acheté en beaucoup, car les prix ne cessent de grimper.
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Message par steph57 Jeu 4 Aoû 2011 - 18:23

merci oscar .. tu ne vas pas te ravitailler au lux. Very Happy

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Message par Oscar Jeu 4 Aoû 2011 - 19:14

steph57 a écrit:merci oscar .. tu ne vas pas te ravitailler au lux. Very Happy

Non les Frontiers je les prend d'habitude chez Fiesinger, par contre j'utilise de la HN cuivré HP en 38/357 et ceux là je les prends en Allemagne.
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Message par Gilou Ven 5 Aoû 2011 - 5:02

oscar
peut tu nous donner ta recette stp
Reference de tes ogives ( poids et type )
dose et reference de poudre ?
longueur totale et enfoncement de l'ogive ?
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Message par Oscar Ven 5 Aoû 2011 - 10:53

Alors pendant des années j’ai utilisé la BA9,

Balle Frontier 124grains cuivré ogival
Charges 0,33 grammes BA9

Longueur total 28,4mm cela semble court mais ça fais des années que je tire avec cette longueur et pas de signe de surpression ni de problème de réarmement (je ne me base pas sur l’enfoncement, mais uniquement sur la longueur total, puisque les étuis n’ont pas tous la même longueur je ne m’enmerde pas à régler à chaque fois l’enfoncement, évidement avant de connaitre la longueur total il faut calculer l’enfoncement du type de projectile utilisé en se basant sur sa longueur et la longueur théorique de l’étui aux dimension CIP).

Et finalement je suis passé à la VihtaVuori N340, avec une charge de 0,32 grammes voir 0,33 grammes, même balles et même longueur.

Les avantages de cette poudre, déjà le prix surtout en bidon de 2kg, la propreté et une sensation de moindre recule, pour une même précision voir meilleur.
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Message par Gilou Ven 5 Aoû 2011 - 13:11

merci Oscar
avec de la poudre A1
ca m'aurais arrangès pour les infos ...........
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Message par canard Ven 5 Aoû 2011 - 16:00

de la manu !!!! de la manu Gilou .... comme ça , tu ne te fait pas ch--r a calculer la longueur de la cartouche , la valeur d'enfoncement et l'age du rechargeur , patati et patata ....je me suis mis a la wolf je laisse tout part terre .. un coup de balai et hop !!!! écroulé siffle moqueur déjàdehors
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Message par Gilou Dim 7 Aoû 2011 - 5:03

quelqu'un parmis vous peut me donner la valeur d'enfoncement pour cet ogive ?
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