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Le meilleur RDS actuel en calibre .22 LR ?

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Message par Buck Sam 13 Juil 2019 - 21:15

Tout est dans le titre !  

Actuellement, quel serait d'après vous le meilleur RDS  .22 Lr du marché ?

SAK  (longueur 140mm)  -   ASE UTRA Eco rimfire  ( lo 140mm) -   SAKO Optisup 22   (lo 200mm)    

Merci pour vos lumières
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Message par fabron Sam 13 Juil 2019 - 23:47

Perso j'ai celui la SKM OPTIMUN , c'est pas mal , avec un petit PPK ça marche du tonnerre
https://www.silencieux-skm.fr/silencieux-22lr/skm-optima-22-avec-filetage-1-2-x20-unf/skm-optima-22.html
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Message par John Doe Dim 14 Juil 2019 - 0:10

ca vaut quelquechose ces skill (N°3 ?) qu'on voit a pas cher ? je suis tenté
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Message par Invité Dim 14 Juil 2019 - 0:33

Comparativement aux essais de notre team il y a 3 ans, pour info car la mode est au non démontable et alu
(Aaf utilisée  carabines Savage, chiappa, Ruger 1022 SA, cz, issc et PSA ruger 2245 gen 3 et 4, ruger type glock)

Still n? puis vortex puis no n'aime Manufrance? puis b&t eprouve niveau efficacité subso et HS

Le b&t ne devie pas , Manufrance? Ok , les autres devient, le vortex juste en élévation, Still le pire, les bas de gamme essayés je n'en parle même pas !

Il y en a plein d'autres.... Comme sus cité

Perso à cette époque nous avons opté pour le b&t certes excellent, mais finalement non démontable, et en Alu

Et le .22 ça encrasse à fond les MDS...

Fut regretté le bon vieux acier français démontable vendu une misère (que nous n'avions pas acheté, malheureusement)....

Nous nous posons encore la question à savoir si lors de plinking (ou tirs intensifs) l'accumulation de résidus de combustion se detachent dans la lumière pendant et ou entre certains tirs avec les conséquences balistiques évidentes, parfois remarqué....

A chaque fois que ça arrivait (avec tout les silencieux essayé) quand nous frappions le RDS nous retrouvions des agglomérations de résidus noirs qui sortaient.... Quasi systématique

Un RDS bien nettoyé est plus endurants pour ces soucis...
VU le peu de pression les RDS .22 ne sont pas autonettoyant, donc...

On réfléchissait aussi  à savoir si l'aluminium qui chauffe très vite favorisait plus rapidement les décollements de `calamine`

Mais ça fait 3 ans que nos essais sont en stand bye faute de temps et de personnes

En espérant apporter du grain à moudre

Bonnes recherches...

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Message par flo66 Dim 14 Juil 2019 - 0:56

J'ai une vieille carabine "gaucher". Sûrement de fabrication française.
Elle a son silencieux certainement de la même marque vendu avec à l'époque.
J'entends que le bruit du percuteur et le sifflement de la balle.
Tout en acier et démontable.
Pour la longueur il doit faire 150 ou 200.
Leger décalage en haut à droite mais c'est minime, je crois que ça correspondait à 2 clics en hauteur et 3 en dérive.
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Message par Pollux Dim 14 Juil 2019 - 7:33

Perso j' ai un Still N° 4 en 1/2x20 et j' en suis très content....... Le bruit unique du percuteur dans une IssC.

J' ai aussi un RDs sans marque des années 80, idem mais il est deux fois plus long !

Là j' attends un Vortex CF22 qui se place sur un cache-flamme Otan, mais c' est pas le même prix du tout puisque c' est prévu pour du 223 ! Mais si votre 22 lr a un cache-flamme Otan ? Pourquoi pas ?
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Message par fabron Dim 14 Juil 2019 - 10:11

j'ai essayer de tirer de la munition normale dans mes silencieux , ben ça marche aussi bien qu'une subsonique .....sauf la CCI qui est un peu faiblarde , par contre de la RWS , aucun incident de tir ... et aucun bruit , sauf la culasse
A 25 mètres ça rentre dans le carton en haut a Gauche avec le skm , par contre, ça rentre dans le visuel avec le still , pas groupé c'est sur , mais c'est dedans ....
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Message par Buck Dim 14 Juil 2019 - 11:27

Merci à vous tous pour vos avis et informations.

L'idéal à mon avis serait un modèle tout inox et démontable pour l'entretien, la mode est au non démontable, mais comme indiqué par un intervenant : vu la faible pression en .22 le RDS a tendance à s'encrasser. Il est donc utile qu'il soit démontable. Les petits SAK sont performants, démontables, monobloc, mais en alu ...


Pollux a écrit:Perso j' ai un Still N° 4 en 1/2x20 et j' en suis très content....... Le bruit unique du percuteur dans une IssC.

J' ai aussi un RDs sans marque des années 80, idem mais il est deux fois plus long !

Là j' attends un Vortex CF22 qui se place sur un cache-flamme Otan, mais c' est pas le même prix du tout puisque c' est prévu pour du 223 ! Mais si votre 22 lr a un cache-flamme Otan ? Pourquoi pas ?

C'est une formule à laquelle je pense. Je possède un RDS ASE UTRA pour les calibres .223" , si le calibre .22 Lr est compatible ( ce qui demande vérification ) il me serait possible de monter un cache flamme ou un frein de bouche (bore lock) de la marque ASE UTRA (fileté en 1/2-28 US pour ma carabine .22 LR) puis de monter mon RDS .223" par dessus (système bore lock).

A noter que financièrement cette formule n'est pas plus intéressante que l'achat d'un RDS pour .22 Lr car le frein de bouche bore lock ASE UTRA coûte 140 € ....

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Message par Buck Dim 14 Juil 2019 - 11:31

fabron a écrit:j'ai essayer de tirer de la munition normale dans mes silencieux , ben ça marche aussi bien qu'une subsonique .....sauf la CCI qui est un peu faiblarde , par contre de la RWS , aucun incident de tir ... et aucun bruit , sauf la culasse
A 25 mètres ça rentre dans le carton  en haut a Gauche avec le skm , par contre, ça rentre dans le visuel avec le still , pas groupé c'est sur , mais c'est dedans ....

Effectivement, les munitions .22 LR de vitesse standard sont compatibles avec les RDS et nettement moins chères évidemment que les cartouches subsoniques qui sont produites en petites séries.
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Message par Pollux Dim 14 Juil 2019 - 11:58

Buck a écrit:Merci à vous tous pour vos avis et informations.

L'idéal à mon avis serait un modèle tout inox et démontable pour l'entretien, la mode est au non démontable, mais comme indiqué par un intervenant : vu la faible pression en .22 le RDS a tendance à s'encrasser. Il est donc utile qu'il soit démontable.  Les petits SAK sont performants, démontables, monobloc, mais en alu ...


Pollux a écrit:Perso j' ai un Still N° 4 en 1/2x20 et j' en suis très content....... Le bruit unique du percuteur dans une IssC.

J' ai aussi un RDs sans marque des années 80, idem mais il est deux fois plus long !

Là j' attends un Vortex CF22 qui se place sur un cache-flamme Otan, mais c' est pas le même prix du tout puisque c' est prévu pour du 223 ! Mais si votre 22 lr a un cache-flamme Otan ? Pourquoi pas ?

C'est une formule à laquelle je pense. Je possède un RDS ASE UTRA pour les calibres .223" , si le calibre .22 Lr est compatible ( ce qui demande vérification ) il me serait possible de monter un cache flamme ou un frein de bouche  (bore lock) de la marque ASE UTRA  (fileté en 1/2-28 US pour ma carabine .22 LR)  puis de monter mon RDS .223" par dessus (système bore lock).  

A noter que financièrement cette formule n'est pas plus intéressante que l'achat d'un RDS pour .22 Lr car le frein de bouche bore lock ASE UTRA coûte 140 € ....


Je ne sais pas ce que vaut un " ase-utra ", mais le prix du frein de bouche est déjà " ultra " dissuasif !

Bref ! J' ai commandé un CF22 Vortex pour 480 euros chez Pétard et un cache-flamme Otan en 1/2x28 vaut au maximum 20 euros........ pour le montage à bayonette....
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Message par Invité Dim 14 Juil 2019 - 12:06

Buck a écrit:Merci à vous tous pour vos avis et informations.

L'idéal à mon avis serait un modèle tout inox et démontable pour l'entretien, la mode est au non démontable, mais comme indiqué par un intervenant : vu la faible pression en .22 le RDS a tendance à s'encrasser. Il est donc utile qu'il soit démontable.  Les petits SAK sont performants, démontables, monobloc, mais en alu ...


Pollux a écrit:Perso j' ai un Still N° 4 en 1/2x20 et j' en suis très content....... Le bruit unique du percuteur dans une IssC.

J' ai aussi un RDs sans marque des années 80, idem mais il est deux fois plus long !

Là j' attends un Vortex CF22 qui se place sur un cache-flamme Otan, mais c' est pas le même prix du tout puisque c' est prévu pour du 223 ! Mais si votre 22 lr a un cache-flamme Otan ? Pourquoi pas ?

C'est une formule à laquelle je pense. Je possède un RDS ASE UTRA pour les calibres .223" , si le calibre .22 Lr est compatible ( ce qui demande vérification ) il me serait possible de monter un cache flamme ou un frein de bouche  (bore lock) de la marque ASE UTRA  (fileté en 1/2-28 US pour ma carabine .22 LR)  puis de monter mon RDS .223" par dessus (système bore lock).  

A noter que financièrement cette formule n'est pas plus intéressante que l'achat d'un RDS pour .22 Lr car le frein de bouche bore lock ASE UTRA coûte 140 € ....


Ase est autonettoyant, autant dès le .308 pas de soucis, à partir de ces calibres ok pour le borelock avec un RDS non démontable
A voir avec les spécialistes si le .223 aura suffisamment de pression pour dégager l'encrassement produit par ton .22?!?

Oui nombreuses munitions standard restent subsonique .... Ssi en canon court!....
En carabine à verrou une munition subsonique est indispensable pour n'entendre que la percussion...

C'est surtout avec des PSA équipé de RDS, en utilisant justement de la munition standard, qu'on remarque au mieux l'efficacité d'un RDS
En carabine les hautes vélocité indiquent aussi la capacité de l etendue modération du son ...

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Message par Pollux Dim 14 Juil 2019 - 12:09

Buck a écrit:
fabron a écrit:j'ai essayer de tirer de la munition normale dans mes silencieux , ben ça marche aussi bien qu'une subsonique .....sauf la CCI qui est un peu faiblarde , par contre de la RWS , aucun incident de tir ... et aucun bruit , sauf la culasse
A 25 mètres ça rentre dans le carton  en haut a Gauche avec le skm , par contre, ça rentre dans le visuel avec le still , pas groupé c'est sur , mais c'est dedans ....

Effectivement, les munitions .22 LR de vitesse standard sont compatibles avec les RDS et nettement moins chères évidemment que les cartouches subsoniques qui sont produites en petites séries.


Toutes les muns 22 lr à vitesse standard sont subsoniques en théorie, mais il arrive parfois qu' une et une seule fasse plus de bruit..... La subso c' est la garantie que ça n' en fasse pas tout simplement....... Idea
Prendre des munitions de marque pour leur régularité de charge en standard est à mon sens déjà une garantie en soi......... Plus chères ou moins chères que des subso ? Je vous laisse comparer les prix. Et tester !
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Message par Invité Dim 14 Juil 2019 - 12:10

A l'époque le vortex de rds industrie était large lourd non démontable mais assez court et dans les moins efficaces, mais il avait des milliers de coups au compteur

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Message par Invité Dim 14 Juil 2019 - 12:17



Les bonnes subso sont HP, ce qui leur procure une bien meilleure balistique, surtout pour les carabines...

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Message par Buck Dim 14 Juil 2019 - 12:27

larricio a écrit:Ase est autonettoyant, autant dès le .308 pas de soucis, à partir de ces calibres ok pour le borelock avec un RDS non démontable
A voir avec les spécialistes si le .223 aura suffisamment de pression pour dégager l'encrassement produit par ton .22?!?

Mes cartouches de .222 Rem subsoniques maison 1/ ne délivreraient pas assez de pression pour faire le ménage 2/ le coût du FDB bore lock Ase Utra est dissuasif 3/ ma Ruger American Rimfire .22 Lr n'a pas besoin de porter un FDB !  Je vais donc rester sur mon projet d'achat d'un RDS .22 Lr si possible tout inox, démontable, et super performant bien entendu ...

Lequel ?
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Message par Invité Dim 14 Juil 2019 - 12:42

flo66 a écrit:J'ai une vieille carabine "gaucher". Sûrement de fabrication française.
Elle a son silencieux certainement de la même marque vendu avec à l'époque.
J'entends que le bruit du percuteur et le sifflement de la balle.
Tout en acier et démontable.
Pour la longueur il doit faire 150 ou 200.
Leger décalage en haut à droite mais c'est minime, je crois que ça correspondait à 2 clics en hauteur et 3 en dérive.
Je crois que celui de notre essai était de la même trempe

Aucune inscription, marque

Chicane acier inox avec de chaque côté de la lumière balistique des` events` par defoncements opposé

Chicanes qu'on arrivait parfois pas à mettre en entier du premier coup

Sur paaf2 un mec en vendais un à plus de cent euros, ventant la qualité
Je trouvais cela cher, je regrette....


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Message par Buck Dim 14 Juil 2019 - 12:51

Pollux a écrit:
Buck a écrit:
fabron a écrit:j'ai essayer de tirer de la munition normale dans mes silencieux , ben ça marche aussi bien qu'une subsonique .....sauf la CCI qui est un peu faiblarde , par contre de la RWS , aucun incident de tir ... et aucun bruit , sauf la culasse
A 25 mètres ça rentre dans le carton  en haut a Gauche avec le skm , par contre, ça rentre dans le visuel avec le still , pas groupé c'est sur , mais c'est dedans ....

Effectivement, les munitions .22 LR de vitesse standard sont compatibles avec les RDS et nettement moins chères évidemment que les cartouches subsoniques qui sont produites en petites séries.


Toutes les muns 22 lr à vitesse standard sont subsoniques en théorie, mais il arrive parfois qu' une et une seule fasse plus de bruit..... La subso c' est la garantie que ça n' en fasse pas tout simplement....... Idea
Prendre des munitions de marque pour leur régularité de charge en standard est à mon sens déjà une garantie en soi......... Plus chères ou moins chères que des subso ? Je vous laisse comparer les prix. Et tester !

En vitesse standard carabine j'utilise mon stock de Geco j'en suis satisfait en RDS.


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Message par Invité Dim 14 Juil 2019 - 12:51

Buck a écrit:
larricio a écrit:Ase est autonettoyant, autant dès le .308 pas de soucis, à partir de ces calibres ok pour le borelock avec un RDS non démontable
A voir avec les spécialistes si le .223 aura suffisamment de pression pour dégager l'encrassement produit par ton .22?!?

Mes cartouches de .222 Rem subsoniques maison 1/ ne délivreraient pas assez de pression pour faire le ménage 2/ le coût du FDB bore lock Ase Utra est dissuasif 3/ ma Ruger American Rimfire .22 Lr n'a pas besoin de porter un FDB !  Je vais donc rester sur mon projet d'achat d'un RDS .22 Lr si possible tout inox, démontable, et super performant bien entendu ...

Lequel ?

Sako et sak sont démontable, et simple de nettoyage, c'est super important
Niveau efficacité, on attends les retex...


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Message par Buck Dim 14 Juil 2019 - 14:52

Voir ce lien :

https://www.naturabuy.fr/moderateur-son-au1220-eco-rimfire-ase-utra-essai-4079.html?utm_source=NL&utm_medium=email&utm_campaign=20190713_Edito

J'hésite entre deux RDS avec une option pour le second :

Le ASE UTRA  AU 1220 ECO Rimfire (voir le lien ci dessus) qui est un monobloc alu, démontable de 141 x 28 pour 100 g.  98,50€ chez Armeca.

Le SAK 2 ( optimisé et renforcé pour .22 mag et .17 Hmr, " qui peut le plus peut le moins " ... ) un autre monobloc alu, démontable de 145 x 40 pour 175 g. 59,95 € chez  Eliott.  
Je n'ai pas trouvé de RDS inox pour le calibre .22 Lr.
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Message par chanclayaa Mar 26 Nov 2019 - 14:21

Bonjour,

Est-ce que vous savez quelle est la différence entre un RDS fileté 1/2x28 TPI et un autre fileté 1/2x28 UNF ?

Même diamètre mais filetage différent?

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Message par fabron Mar 26 Nov 2019 - 14:37

http://www.metabricoleur.com/t11253-filetage-unf-et-tpi

1/2 - 20 UNF signifie que le filetage est d'un diamètre de 1/2" (12,7 mm), qu'il comporte 20 filet par pouce (TPI = thread per inch) et qu'il a la géométrie UNF (filets triangulaire, angle de filet 60° ...).

1/2 - 20 TPI signifie que le filetage est d'un diamètre de 1/2" (12,7 mm) et qu'il comporte aussi 20 filet par pouce (TPI = thread per inch) mais cette désignation ne renseigne pas sur la géométrie des filets.
Les filetages UN sont typiquement US, donc angle au sommet 60°
UNC, Unified National Coarse" (pas gros)
UNF, Unified National Fine" (pas fin)
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Message par chanclayaa Mar 26 Nov 2019 - 14:46

fabron a écrit:http://www.metabricoleur.com/t11253-filetage-unf-et-tpi

1/2 - 20 UNF signifie que le filetage est d'un diamètre de 1/2" (12,7 mm), qu'il comporte 20 filet par pouce (TPI = thread per inch) et qu'il a la géométrie UNF (filets triangulaire, angle de filet 60° ...).

1/2 - 20 TPI signifie que le filetage est d'un diamètre de 1/2" (12,7 mm) et qu'il comporte aussi 20 filet par pouce (TPI = thread per inch) mais cette désignation ne renseigne pas sur la géométrie des filets.
Les filetages UN sont typiquement US, donc angle au sommet 60°
UNC, Unified National Coarse" (pas gros)
UNF, Unified National Fine" (pas fin)

Excellent! Merci!

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Message par Invité Mar 26 Nov 2019 - 19:28

Buck a écrit:Voir ce lien :

https://www.naturabuy.fr/moderateur-son-au1220-eco-rimfire-ase-utra-essai-4079.html?utm_source=NL&utm_medium=email&utm_campaign=20190713_Edito

J'hésite entre deux RDS avec une option pour le second :

Le ASE UTRA  AU 1220 ECO Rimfire (voir le lien ci dessus) qui est un monobloc alu, démontable de 141 x 28 pour 100 g.  98,50€ chez Armeca.

Le SAK 2 ( optimisé et renforcé pour .22 mag et .17 Hmr, " qui peut le plus peut le moins " ... ) un autre monobloc alu, démontable de 145 x 40 pour 175 g. 59,95 € chez  Eliott.  
Je n'ai pas trouvé de RDS inox pour le calibre .22 Lr.

Je ne connaissait pas ce ASE UTRA ECO!
Que fut votre choix?
Satisfait?


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Message par Didoche02 Mer 29 Avr 2020 - 7:49

Pour info, la différence entre l' ASE ULTRA DUAL RIMFIRE et l'ECO RIMFIRE.

Monté sur carabine : 28-32 dB pour le DUAL et 30-35 dB pour l'ECO.
Monté sur pistolet :   35-40 dB pour le DUAL et 27-30 dB pour l'ECO.

En conclusion acheter un ECO si vous ne tirer qu'avec une carabine, par contre si vous tirer au pistolet acheter le DUAL qui peu atténuer jusqu'à 10 dB de plus que l'ECO.

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Message par christman Mer 29 Avr 2020 - 9:31

@ Didoche02

Bonjour, un passage par la section "présentation" est obligatoire, merci.

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Message par Big-leux Mer 29 Avr 2020 - 19:28

Bonsoir,

Quelqu'un a t il mesuré le niveau sonore entre différents rds (sonomètre)? Une idée du niveau de décibels atteints en moyenne ? (pour du 22)

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Message par Invité Mer 29 Avr 2020 - 22:41

J'espère ne pas faire de hors sujet. En ce qui me concerne j'étais il y a quelques temps à la recherche justement d'un RDS pour ma CZ.

Après pas mal de recherches, tant en lectures qu'en vidéos en passant par les conseils. J'ai eu pas mal d'avis et souvent il m'était proposé le Still, mais il y avait ces deux produits que sont les Vortex et le SKM.

J'avais pour préférence l'achat Français et réputé pour la réduction du bruit.
Le Vortex a le plus de ne pas à être néttoyé, le SKM doit l'être.
Les deux ne se démontent pas.
Le SKM est semble t'il efficace dès le premier tir et est plus léger que le Vortex.

J'ai au final acheté un SKM Optima 22.  Je vais selon la météo, essayer de tirer quelques balles la semaine prochaine avec divers munitions. Je vous donnerais mon retour d'expérience concernant le groupement, la réduction du bruit etc....

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Message par JulienR Jeu 30 Avr 2020 - 8:57

Perso j'ai un SAK (environ 50€) sur ma CZ 455, et passé le 1er tir je le trouve très efficace ...

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Message par Invité Dim 10 Mai 2020 - 11:00

Bon comme convenu je fais un petit retour sur mon RDS de chez SKM.

Tout d'abord je vais commencer par l'entreprise et le produit.
J'ai eu l'occasion d'avoir en ligne le patron de la boite qui est juste super cool. Ne me demandez pas comment ni pourquoi mais nous sommes restés plusieurs heures au tel à parler de tout et de rien.
Tout ça pour dire que c'est une boite Française qui fabrique en France et dont le patron est une personne vraiment sympathique.

Pour ce qui est du produit, j'ai opté pour le modèle Optima 22 payé 72 euro au lieu de 90 euro.
Pour commencer, côté finition il est vraiment agréable au toucher.
Son poids est surprenant, 127 grammes. Ce qui au début m'a un peu fait peur, je me disais "mais ça va fonctionner ça !?!".

Il ne se démonte pas, mais à la limite ce n'est vraiment pas un frein.
Il y a toujours la possibilité du bac à ultrasons ou de le laisser tremper quelques heures dans un produit de votre choix et de le rincer par la suite avec une eau + liquide vaisselle, puis de terminer par de l'eau claire, sans oublier en amont de jouer un peu du goupillon.

Côté efficacité :

Sur le cul ! Et je pèse mes mots. Silence dès le premier tir ce qui est vraiment un plus.
Pour ce qui est de la chauffe, j'ai tiré une cinquantaine de balles et à aucun moment je n'ai eu de chauffe du silencieux.
à noter que j'ai tiré un après midi ou il faisait vraiment beau et ça cognait pas mal, mais j'étais à l'ombre abrité sous des arbres.

Pour ce qui est du groupement :

J'ai effectué les tirs à 100m puis 150m avec plusieurs balles, la CCI Standard, la SK Standard, la SK Riffle Match,  la Aguila Subsonic HP. Donc toutes de base subsoniques. Le tout avec une CZ 455.

Toutes furent un succès total dans la mesure ou juste en cible se faisaient entendre les tirs.
Seule la CCI bien que silencée claquait à peine un peu plus fort.

Pour revenir au groupement, la CCI Standard est celle qui dispersait le plus, pour le reste les deux SK se valaient avec une dispersion d'environ 5 cm. Les Aguila sont juste surprenantes de qualité avec une dispersion de 4 cm.

Par contre je dois peaufiner mon réglage car soit cela vient de moi, ce qui est fort probable. Soit je me retrouve avec RDS qui me fait un groupement pour toutes les balles dans le 6 et le 8 en bas à gauche.

(Lorsque les clubs vont ré-ouvrir je vais pouvoir mieux régler ma lunette car j'ai fait ça un peu à l'arrache ^^)



Je ne regrette pas un instant d'avoir payé un peu plus que des Still ou autres, pour moi c'est essentiel de faire vivre nos Commerçants et Artisans surtout si la qualité est au rendez-vous.

J'espère à travers mon expérience avoir pu aider Wink

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