meilleur calibre tld

hello , quel est le meilleur calibre TLD selon vous et sur ces different points ?

en pouvoir d'arret

en précision

en prix de revient

en distance max

en facilitée d'utilisation / agreable au tir

Moi je dirais le 308

Seb0606 a écrit:Moi je dirais le 308

en prix de revient et en facilité d'utilisation/agréable au tir il doit normalement etre en tete , pour le reste il est derriere , voir loin derrière . ( à mon avis )

en tout cas le Record de distance de tir létal pour un tireur d'élite :

Le 50 BMG avec tir létal revendiqué à 2815 M / tireur australien

le Record de distance de tir à l'entrainement  :

Le 408 chey tac avec 3695 M

et apparemment je vient de voir à l'instant 3850 M avec du 375 chey tac

J'ai voté le 7,62x51 car c'est le plus courant. Sinon 30-06 ou 300 win mag (mode Kris Kyle ) en tout cas une cartouche en .308 pour avoir un vaste choix d'ogives et de tables de rechargement.

408CT, haut la main. Le prix de revient est un critère qui arrive loin derrière; quand on fait du TLD on arrive à mettre des sommes considérables dans la plateforme et l'optique. Pinailler ensuite sur le prix des cartouches n'a pas de sens, et comme le 408CT présente des qualités balistiques exceptionnelles (#frenchmadeworldrecord), son adoption devient presque logique.

sur le papier c'est impressionnant le 408 CHEY TAC

combien ça coute la cartouche ? aproximativement ...

Pour le tireur français je supprime direct les gros calibre vu nos stand

Il y a

308 WIN
30.06 SPRING
300 WIN mag

Les trois c'est des ogives en 308" donc du choix et abordable

Pour du TLD les base sont là Voir Armeca du choix en carabine en 308 W et 300 W

ca n'a pas de sens de faire un classement de ce genre.
prenez le 408CT, ok, sur le papier c'est impressionant, mais les 20kg de la plateforme aussi c'est impressionnant, ce qui en fait une arme lourde, au sens militaire du terme, c'est a dire une arme collective.

contrairement au 5.56 qui ne necessite qu'un seul homme par exemple, parce que c'est poids plume...

vous voyez le principe?


la maniere dont je comprends la question c'est "qu'est ce qui va le mieux dans une config militaire ou paramilitaire si on veut clouer un mec au mur a 800m sans necessiter 3 hommes pour etre mis en oeuvre?"
alors je reponds 300wm.

l'arme n'est pas extraordinairement lourde, ca pese a peine plus lourd qu'un 308w.
les munitions sont plus lourdes, ok, mais on est pas censé en transporter 500...
le recul se gere sans probleme avec un frein de bouche et ca blaste pas a mort.
les coeff balistique sont impressionnant passé 200 grains.
le prix de revient n'est pas exageré. (1,2€ la mun pour du rechargement haut de gamme)
ca permet de shooter le bad guy avec serieux de 0 a 1300 metres.
la quantité de mouvement restituée est interessante.

je ne vote pas 308 parce que ca vole aussi bien qu'un fer a repasser (a 168 ou 175 grains c'est pas suffisant pour avoir des coeff interessant et au dessus de ce poids la, le calibre s'essoufle) et donc a la moindre erreur de calcul passé une certaine distance vous louperez la cible...
je ne vote pas non plus pour tous les petits calibres modernes genre 6.5 ou 6mm qui, bien que tres bon sur le papier, et pour taper du papier, l'impact dans la cible est faiblard du aux poids de balle faible... touchez un gong et meme pas il ne daignera bouger, la ou en 300wm il prendra une grosse claque...

j'aurai pu voter 30.06, c'est entre le 308w et le 300wm, mais on ne trouve pas facilement des manufs moderne en TLD...


pour finir, je repondrai donc "ca depend"...

antonetti06 a écrit:combien ça coute la cartouche ? aproximativement ...

Avec un projectile MatchKing, à peu près 6€ la cartouche.

korrigan73 a écrit:ca n'a pas de sens de faire un classement de ce genre.
prenez le 408CT, ok, sur le papier c'est impressionant, mais les 20kg de la plateforme aussi c'est impressionnant, ce qui en fait une arme lourde, au sens militaire du terme, c'est a dire une arme collective.

contrairement au 5.56 qui ne necessite qu'un seul homme par exemple, parce que c'est poids plume...

vous voyez le principe?


la maniere dont je comprends la question c'est "qu'est ce qui va le mieux dans une config militaire ou paramilitaire si on veut clouer un mec au mur a 800m sans necessiter 3 hommes pour etre mis en oeuvre?"
alors je reponds 300wm.

l'arme n'est pas extraordinairement lourde, ca pese a peine plus lourd qu'un 308w.
les munitions sont plus lourdes, ok, mais on est pas censé en transporter 500...
le recul se gere sans probleme avec un frein de bouche et ca blaste pas a mort.
les coeff balistique sont impressionnant passé 200 grains.
le prix de revient n'est pas exageré. (1,2€ la mun pour du rechargement haut de gamme)
ca permet de shooter le bad guy avec serieux de 0 a 1300 metres.
la quantité de mouvement restituée est interessante.

je ne vote pas 308 parce que ca vole aussi bien qu'un fer a repasser (a 168 ou 175 grains c'est pas suffisant pour avoir des coeff interessant et au dessus de ce poids la, le calibre s'essoufle) et donc a la moindre erreur de calcul passé une certaine distance vous louperez la cible...
je ne vote pas non plus pour tous les petits calibres modernes genre 6.5 ou 6mm qui, bien que tres bon sur le papier, et pour taper du papier, l'impact dans la cible est faiblard du aux poids de balle faible... touchez un gong et meme pas il ne daignera bouger, la ou en 300wm il prendra une grosse claque...

j'aurai pu voter 30.06, c'est entre le 308w et le 300wm, mais on ne trouve pas facilement des manufs moderne en TLD...


pour finir, je repondrai donc "ca depend"...

J'adore lire tes posts mais je suis tellement dans le flou dans ce type de tir que je ne sais pas si tu as un avis éclairé ou si tu fais bien semblant  

Question conne dans tes 1.2€ tu compte aussi le prix du changement de canon ?

Changement de canon ? pourquoi tu veut le changer ?

korrigan73 a bien résumé la chose

Le choix en arme et en munitions pour le TLD sont dans le 308 win et 300 win

http://marksman.over-blog.fr/2015/02/le-calibre-300-winchester-magnum.html

Antoine59 a écrit:Changement de canon ? pourquoi tu veut le changer ?

korrigan73 a bien résumé la chose

Le choix en arme et en munitions pour le TLD sont dans le 308 win et 300 win

http://marksman.over-blog.fr/2015/02/le-calibre-300-winchester-magnum.html      

C'est un calibre bouffeur de canon, ils ont une durée de vie très limitée.

J'ai voté 408 cheytac car c'est le calibre le plus précis du monde, le 50BMG est dépassé depuis longtemps en TLD

Mais bon moi je suis équipé en 338LM car les composant du 408CT sont assez rare!

Antoine59 a écrit:Changement de canon ? pourquoi tu veut le changer ?

korrigan73 a bien résumé la chose

Le choix en arme et en munitions pour le TLD sont dans le 308 win et 300 win

http://marksman.over-blog.fr/2015/02/le-calibre-300-winchester-magnum.html      

Bon article mais le mec explique qu'on ne doit pas depasser les 180 grains a cause du collet court. C'est une belle connerie...

curieux , tu n'as pas proposé le 7,62x54R qui est pourtant le calibre du Dragunov

korrigan73 a écrit:

Antoine59 a écrit:Changement de canon ? pourquoi tu veut le changer ?

korrigan73 a bien résumé la chose

Le choix en arme et en munitions pour le TLD sont dans le 308 win et 300 win

http://marksman.over-blog.fr/2015/02/le-calibre-300-winchester-magnum.html      

Bon article mais le mec explique qu'on ne doit pas depasser les 180 grains a cause du collet court. C'est une belle connerie...

exact !
A la chasse on tir du 220 grains ! Aprés peut etre pour le TLD c'est plus compliquer ??

http://www.roumaillac.com/achat-munitions-pour-carabine-300wm-winchester-magnum-pas-cher/1641-sako-munitions-balles-300wm-hammerhead.html

A sinon le 300 wm c'est du bouffe canon ? ou une connerie ?

HugoQ a écrit:

korrigan73 a écrit:ca n'a pas de sens de faire un classement de ce genre.
prenez le 408CT, ok, sur le papier c'est impressionant, mais les 20kg de la plateforme aussi c'est impressionnant, ce qui en fait une arme lourde, au sens militaire du terme, c'est a dire une arme collective.

contrairement au 5.56 qui ne necessite qu'un seul homme par exemple, parce que c'est poids plume...

vous voyez le principe?


la maniere dont je comprends la question c'est "qu'est ce qui va le mieux dans une config militaire ou paramilitaire si on veut clouer un mec au mur a 800m sans necessiter 3 hommes pour etre mis en oeuvre?"
alors je reponds 300wm.

l'arme n'est pas extraordinairement lourde, ca pese a peine plus lourd qu'un 308w.
les munitions sont plus lourdes, ok, mais on est pas censé en transporter 500...
le recul se gere sans probleme avec un frein de bouche et ca blaste pas a mort.
les coeff balistique sont impressionnant passé 200 grains.
le prix de revient n'est pas exageré. (1,2€ la mun pour du rechargement haut de gamme)
ca permet de shooter le bad guy avec serieux de 0 a 1300 metres.
la quantité de mouvement restituée est interessante.

je ne vote pas 308 parce que ca vole aussi bien qu'un fer a repasser (a 168 ou 175 grains c'est pas suffisant pour avoir des coeff interessant et au dessus de ce poids la, le calibre s'essoufle) et donc a la moindre erreur de calcul passé une certaine distance vous louperez la cible...
je ne vote pas non plus pour tous les petits calibres modernes genre 6.5 ou 6mm qui, bien que tres bon sur le papier, et pour taper du papier, l'impact dans la cible est faiblard du aux poids de balle faible... touchez un gong et meme pas il ne daignera bouger, la ou en 300wm il prendra une grosse claque...

j'aurai pu voter 30.06, c'est entre le 308w et le 300wm, mais on ne trouve pas facilement des manufs moderne en TLD...


pour finir, je repondrai donc "ca depend"...

J'adore lire tes posts mais je suis tellement dans le flou dans ce type de tir que je ne sais pas si tu as un avis éclairé ou si tu fais bien semblant  

Question conne dans tes 1.2€ tu compte aussi le prix du changement de canon ?

a 1.2, non.
c'est simple.
80€ la boite de 100 balles en 230 grains Berger.
0.33€ de poudre.
0.06€ l'amorce.

1.19€ sans compter l'usure de l'etui (ca dure franchement longtemps si on recharge pas comme un malade, si on devait compter l'usure de l'etui on rajouterai 5 cents de plus)

si tu veux calculer l'usure du canon, c'est assez simple.
compte 700€ le changement de canon chez armeca pour du match custom.
ca nous donne, sur, disons 5000 coups, 14 centimes.

soit un cout total de 1.38€ le tir en 300wm

la, c'est du rechargement haut de gamme, on peut faire moins cher en partant sur de la sierra (40€ la boite au lieu de 80, sur des douilles genre winchester plutot que norma/lapua...)
mais j'aime bien envoyer des gros boulets alors forcement...

J'ai voté 338 Lapua Mag ... forcément puisque c'est un calibre que j'ai. (Sako TRG 42 avec à peine 1.000 coups au compteur en 10 ans)

J'aurais pu voter 300 winch mag puisque c'est un calibre que j'ai aussi.

Pour ce qui est du changement de canon ... ma Rem 700 en 300 winch mag a déjà 6.000 coups au compteur en 20 ans de bons et loyaux services et je suis toujours dans la minute d'angle d'écart d'impact à 600 m. donc je n'entrevois pas encore le changement de canon avant un certain temps.

Maintenant si vous faites de la compet style 60 balles couché en 1 heure avec du 300 winch mag et des projectiles de 150 grains qui partent à 1.000 m/sec. là c'est sûr que çà va raccourcir la durée de vie du canon.

korrigan73 a écrit:

HugoQ a écrit:

korrigan73 a écrit:ca n'a pas de sens de faire un classement de ce genre.
prenez le 408CT, ok, sur le papier c'est impressionant, mais les 20kg de la plateforme aussi c'est impressionnant, ce qui en fait une arme lourde, au sens militaire du terme, c'est a dire une arme collective.

contrairement au 5.56 qui ne necessite qu'un seul homme par exemple, parce que c'est poids plume...

vous voyez le principe?


la maniere dont je comprends la question c'est "qu'est ce qui va le mieux dans une config militaire ou paramilitaire si on veut clouer un mec au mur a 800m sans necessiter 3 hommes pour etre mis en oeuvre?"
alors je reponds 300wm.

l'arme n'est pas extraordinairement lourde, ca pese a peine plus lourd qu'un 308w.
les munitions sont plus lourdes, ok, mais on est pas censé en transporter 500...
le recul se gere sans probleme avec un frein de bouche et ca blaste pas a mort.
les coeff balistique sont impressionnant passé 200 grains.
le prix de revient n'est pas exageré. (1,2€ la mun pour du rechargement haut de gamme)
ca permet de shooter le bad guy avec serieux de 0 a 1300 metres.
la quantité de mouvement restituée est interessante.

je ne vote pas 308 parce que ca vole aussi bien qu'un fer a repasser (a 168 ou 175 grains c'est pas suffisant pour avoir des coeff interessant et au dessus de ce poids la, le calibre s'essoufle) et donc a la moindre erreur de calcul passé une certaine distance vous louperez la cible...
je ne vote pas non plus pour tous les petits calibres modernes genre 6.5 ou 6mm qui, bien que tres bon sur le papier, et pour taper du papier, l'impact dans la cible est faiblard du aux poids de balle faible... touchez un gong et meme pas il ne daignera bouger, la ou en 300wm il prendra une grosse claque...

j'aurai pu voter 30.06, c'est entre le 308w et le 300wm, mais on ne trouve pas facilement des manufs moderne en TLD...


pour finir, je repondrai donc "ca depend"...

J'adore lire tes posts mais je suis tellement dans le flou dans ce type de tir que je ne sais pas si tu as un avis éclairé ou si tu fais bien semblant  

Question conne dans tes 1.2€ tu compte aussi le prix du changement de canon ?

a 1.2, non.
c'est simple.
80€ la boite de 100 balles en 230 grains Berger.
0.33€ de poudre.
0.06€ l'amorce.

1.19€ sans compter l'usure de l'etui (ca dure franchement longtemps si on recharge pas comme un malade, si on devait compter l'usure de l'etui on rajouterai 5 cents de plus)

si tu veux calculer l'usure du canon, c'est assez simple.
compte 700€ le changement de canon chez armeca pour du match custom.
ca nous donne, sur, disons 5000 coups, 14 centimes.

soit un cout total de 1.38€ le tir en 300wm

la, c'est du rechargement haut de gamme, on peut faire moins cher en partant sur de la sierra (40€ la boite au lieu de 80, sur des douilles genre winchester plutot que norma/lapua...)
mais j'aime bien envoyer des gros boulets alors forcement...  

Je m'attendais à bien pire niveau coût pour un rechargement de qualité avec changement de canon compris.

Bon tu dois quand même avoir envie de pleurer quand tu loupe la cible ou le gong

t'inquiete pas, avec du 230 grains a 850m/s, meme si y'a un peu de vent ou que tu t'es un peu loupé sur la distance, c'est pas grave.

trendstone a écrit:curieux , tu n'as pas proposé le 7,62x54R  qui est pourtant le calibre du Dragunov

oui je l'ai oublié , c'est un calibre tres utilisé en plus !  

il y a aussi plein d'autre calibres tld mais je pouvais pas tous les mettre , comme les :

243 WIN / 7.08 REM / 6X5X47 LAPUA / 260 REM et je les connais pas tous mais il doit il y en avoir un paquet .

Mais oublier le 7.62 X 54 effectivement , ça craint !

Le 300 Winch Mag est le meilleurs compromis, ok avec Korrigan73 sur ce point

tirer de la subsonique en 300W mag ? c'est possible ? ou pas ?

Jamais fait personnellement mais c'est possible oui :

dans la video, c'est du tir pleine charge mais avec un moderateur.
la carabine ne bougerai absolument pas s'il tirai en vrai subso.

ensuite, oui, c'est possible.

korrigan73 a écrit:

HugoQ a écrit:

korrigan73 a écrit:ca n'a pas de sens de faire un classement de ce genre.
prenez le 408CT, ok, sur le papier c'est impressionant, mais les 20kg de la plateforme aussi c'est impressionnant, ce qui en fait une arme lourde, au sens militaire du terme, c'est a dire une arme collective.

contrairement au 5.56 qui ne necessite qu'un seul homme par exemple, parce que c'est poids plume...

vous voyez le principe?


la maniere dont je comprends la question c'est "qu'est ce qui va le mieux dans une config militaire ou paramilitaire si on veut clouer un mec au mur a 800m sans necessiter 3 hommes pour etre mis en oeuvre?"
alors je reponds 300wm.

l'arme n'est pas extraordinairement lourde, ca pese a peine plus lourd qu'un 308w.
les munitions sont plus lourdes, ok, mais on est pas censé en transporter 500...
le recul se gere sans probleme avec un frein de bouche et ca blaste pas a mort.
les coeff balistique sont impressionnant passé 200 grains.
le prix de revient n'est pas exageré. (1,2€ la mun pour du rechargement haut de gamme)
ca permet de shooter le bad guy avec serieux de 0 a 1300 metres.
la quantité de mouvement restituée est interessante.

je ne vote pas 308 parce que ca vole aussi bien qu'un fer a repasser (a 168 ou 175 grains c'est pas suffisant pour avoir des coeff interessant et au dessus de ce poids la, le calibre s'essoufle) et donc a la moindre erreur de calcul passé une certaine distance vous louperez la cible...
je ne vote pas non plus pour tous les petits calibres modernes genre 6.5 ou 6mm qui, bien que tres bon sur le papier, et pour taper du papier, l'impact dans la cible est faiblard du aux poids de balle faible... touchez un gong et meme pas il ne daignera bouger, la ou en 300wm il prendra une grosse claque...

j'aurai pu voter 30.06, c'est entre le 308w et le 300wm, mais on ne trouve pas facilement des manufs moderne en TLD...


pour finir, je repondrai donc "ca depend"...

J'adore lire tes posts mais je suis tellement dans le flou dans ce type de tir que je ne sais pas si tu as un avis éclairé ou si tu fais bien semblant  

Question conne dans tes 1.2€ tu compte aussi le prix du changement de canon ?

a 1.2, non.
c'est simple.
80€ la boite de 100 balles en 230 grains Berger.
0.33€ de poudre.
0.06€ l'amorce.

1.19€ sans compter l'usure de l'etui (ca dure franchement longtemps si on recharge pas comme un malade, si on devait compter l'usure de l'etui on rajouterai 5 cents de plus)

si tu veux calculer l'usure du canon, c'est assez simple.
compte 700€ le changement de canon chez armeca pour du match custom.
ca nous donne, sur, disons 5000 coups, 14 centimes.

soit un cout total de 1.38€ le tir en 300wm

la, c'est du rechargement haut de gamme, on peut faire moins cher en partant sur de la sierra (40€ la boite au lieu de 80, sur des douilles genre winchester plutot que norma/lapua...)
mais j'aime bien envoyer des gros boulets alors forcement...  

Dans une AI en 338LM je n'ai vu aucune différence à 1000metres entre la Berger et la Sierra match donc perso je tire soit de la lapua ou de la Sierra pas besoin de jeter l'argent par les fenêtres! Les essais parlent d'eux même!
Je ne regarde pas forcément le prix mais je ne suis pas le genre de mec qui paye double pour la même chose

adrien1980 a écrit:

korrigan73 a écrit:

HugoQ a écrit:

korrigan73 a écrit:ca n'a pas de sens de faire un classement de ce genre.
prenez le 408CT, ok, sur le papier c'est impressionant, mais les 20kg de la plateforme aussi c'est impressionnant, ce qui en fait une arme lourde, au sens militaire du terme, c'est a dire une arme collective.

contrairement au 5.56 qui ne necessite qu'un seul homme par exemple, parce que c'est poids plume...

vous voyez le principe?


la maniere dont je comprends la question c'est "qu'est ce qui va le mieux dans une config militaire ou paramilitaire si on veut clouer un mec au mur a 800m sans necessiter 3 hommes pour etre mis en oeuvre?"
alors je reponds 300wm.

l'arme n'est pas extraordinairement lourde, ca pese a peine plus lourd qu'un 308w.
les munitions sont plus lourdes, ok, mais on est pas censé en transporter 500...
le recul se gere sans probleme avec un frein de bouche et ca blaste pas a mort.
les coeff balistique sont impressionnant passé 200 grains.
le prix de revient n'est pas exageré. (1,2€ la mun pour du rechargement haut de gamme)
ca permet de shooter le bad guy avec serieux de 0 a 1300 metres.
la quantité de mouvement restituée est interessante.

je ne vote pas 308 parce que ca vole aussi bien qu'un fer a repasser (a 168 ou 175 grains c'est pas suffisant pour avoir des coeff interessant et au dessus de ce poids la, le calibre s'essoufle) et donc a la moindre erreur de calcul passé une certaine distance vous louperez la cible...
je ne vote pas non plus pour tous les petits calibres modernes genre 6.5 ou 6mm qui, bien que tres bon sur le papier, et pour taper du papier, l'impact dans la cible est faiblard du aux poids de balle faible... touchez un gong et meme pas il ne daignera bouger, la ou en 300wm il prendra une grosse claque...

j'aurai pu voter 30.06, c'est entre le 308w et le 300wm, mais on ne trouve pas facilement des manufs moderne en TLD...


pour finir, je repondrai donc "ca depend"...

J'adore lire tes posts mais je suis tellement dans le flou dans ce type de tir que je ne sais pas si tu as un avis éclairé ou si tu fais bien semblant  

Question conne dans tes 1.2€ tu compte aussi le prix du changement de canon ?

a 1.2, non.
c'est simple.
80€ la boite de 100 balles en 230 grains Berger.
0.33€ de poudre.
0.06€ l'amorce.

1.19€ sans compter l'usure de l'etui (ca dure franchement longtemps si on recharge pas comme un malade, si on devait compter l'usure de l'etui on rajouterai 5 cents de plus)

si tu veux calculer l'usure du canon, c'est assez simple.
compte 700€ le changement de canon chez armeca pour du match custom.
ca nous donne, sur, disons 5000 coups, 14 centimes.

soit un cout total de 1.38€ le tir en 300wm

la, c'est du rechargement haut de gamme, on peut faire moins cher en partant sur de la sierra (40€ la boite au lieu de 80, sur des douilles genre winchester plutot que norma/lapua...)
mais j'aime bien envoyer des gros boulets alors forcement...  

Dans une AI en 338LM je n'ai vu aucune différence à 1000metres entre la Berger et la Sierra match donc perso je tire soit de la lapua ou de la Sierra pas besoin de jeter l'argent par les fenêtres! Les essais parlent d'eux même!
Je ne regarde pas forcément le prix mais je ne suis pas le genre de mec qui paye double pour la même chose

a vrai dire, je ne suis passé aux Berger que parce que l'approvisionnement en Sierra est erratique.
j'en etais arrivé, pour trouver mes 200 grains SMK, a appeller au fin fond de l'allemagne.
j'en ai eu plein le dos, et je suis passé aux Berger. c'est tellement cher que presque personne n'en achete, m'assurant un approvisionnement pas catastrophique.

En France, il n'y a AUCUNE armurerie qui stocke correctement les memes references. tous sont plus ou moins en rupture sur telle ou telle reference, un jour tu trouves du Hornady, le lendemain 3 paquets de sierra, puis un peu de nosler...
toutes les grandes marques fonctionnent bien, que ce soit Nosler, sierra, Hornady, Speer, Berger, etc. mais l'appro est une cata en France...